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Les enceintes ( hors caissons qui ont un forum à part )

Projet Comanche, moniteur grande écoute

Message » 20 Avr 2019 15:13

Ces histoires de double woof qui limite la dispersion en H ce n'est pertinent qu'avec un montage a pavillon qui limite de la même façon la dispersion. Je ne vois pas comment tu peux espérer trouver un raccord entre un double 10" et un simple 6"/8". Et si tu coupes <400hz il n'y a plus aucun effet sur le directivité.
Bref, perso je ne comprends toujours pas trop ta démarche : j'ai l'impression que tu mêles des concept empruntés à la théorie des systèmes pavillonnés à des principes relevant des systèmes à radiation directe :charte:

Tu comptes bien faire un système à radiation directe, non ?

Je doute que tu manques de grave avec un système qui fait 40hz à -3db et 30 à -6db, justement du fait du room gain que tu mentionnes.
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androuski
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Message par Google » 20 Avr 2019 15:13

 
 
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Message » 20 Avr 2019 15:25

J-C.B a écrit:
Le ratio Fs/Qts permet d'être certain de descendre vraiment bas,
Oui, mais il ne te permets pas de savoir si le volume d'air brassé (Sd*Xmax) sous 30Hz te permettra d'obtenir les 112 db SPL (115 -3) souhaités. A priori il te faut brasser 1,2 dm3 à 30Hz ce qui balaie les 10" et oriente plutôt vers des 15". Pour du monitoring, j'évite de prendre en compte un hypothétique ou du moins indéfini room gain.


Fs/Qts conditionne la capacité à descendre dans le grave, mais c'est vrai, ce n'est qu'un élément de base.
Néanmoins, on constate que lorsque-ce que ce rapport est bas, le Xmax monte, il y a donc un rapport certains entre Xmax et la Sd et sa capacité à déplacer de l'air.

L'idée du Fs/Qts, c'est d'avoir un rapport permettant de vite voir celui qui descend ou pas.

Dans une pièce pas trop amortie, 30 / 50 metre carrés, il est probable d'avoir au moins 10dB de room gain, ne pas en tenir compte, c'est je pense, dépasser le besoin, après, trop n'a jamais manqué, mais l'avoir en tête permet de garder une certaine tolérance sous les 80Hz, car les puissances pour ces 10dB de différences sont énormes.

Au dessus de 500Hz, si on vise 115dB, je pense qu'il faut pouvoir les générer réellement avec une disto contenue.

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Message » 20 Avr 2019 15:34

androuski a écrit: Ces histoires de double woof qui limite la dispersion en H ce n'est pertinent qu'avec un montage a pavillon qui limite de la même façon la dispersion. Je ne vois pas comment tu peux espérer trouver un raccord entre un double 10" et un simple 6"/8". Et si tu coupes <400hz il n'y a plus aucun effet sur le directivité.

C'est clair, c'était la conclusion de ma réponse à ta question précédente.

androuski a écrit:Bref, perso je ne comprends toujours pas trop ta démarche : j'ai l'impression que tu mêles des concept empruntés à la théorie des systèmes pavillonnés à des principes relevant des systèmes à radiation directe :charte:

Je ne sais toujours pas si en haut, ce sera tweeter ou une comp 1" sur un petit pavillon.
Je vois bien le Morel, il est assez cher, il y a de quoi hésiter avec une 18S ND3ST

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Message » 20 Avr 2019 16:01

Ah ben non , pas une 1,4"' !
Il faut une 1", 1095NSD tu voulais dire je suppose ?
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Message » 20 Avr 2019 16:02

Oué et donc on en revient à ma remarque initiale : ta doublette c'est 100% esthétique, ie non pertinent :lol:
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Message » 20 Avr 2019 16:05

Tu as une limite en volume ?
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Message » 20 Avr 2019 16:06

androuski a écrit:Ah ben non , pas une 1,4"' !
Il faut une 1", 1095NSD tu voulais dire je suppose ?

Excuse moi, oui, la 1095NSD

androuski a écrit:Oué et donc on en revient à ma remarque initiale : ta doublette c'est 100% esthétique, ie non pertinent :lol:

Clairement oui si le choix de Sub purs est fait, ça s'oriente vers ce choix de coupure assez basse, l'intérêt réel est sur la table des réflexions, le 15" 15BG100 entre facile dans le cahier des charges aussi, comme un tas d'autres Sub comme le montre la liste de ASP68.

J'aime bien les belles enceintes, parceque sinon, on les planques dans un InWall, si on recherche la perf pure, c'est le mieux, mais on ne voit plus l'objet :(
Dernière édition par indien29 le 20 Avr 2019 16:37, édité 3 fois.

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Message » 20 Avr 2019 16:09

Dans une pièce pas trop amortie, 30 / 50 metre carrés, il est probable d'avoir au moins 10dB de room gain,
Il est probable, ce qui n'assure aucunement la réalité. De plus, il est aventureux de miser sur sa linéarité.
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Message » 20 Avr 2019 16:16

J-C.B a écrit:
Dans une pièce pas trop amortie, 30 / 50 metre carrés, il est probable d'avoir au moins 10dB de room gain,
Il est probable, ce qui n'assure aucunement la réalité. De plus, il est aventureux de miser sur sa linéarité.

10dB, c'est une moyenne, ça varie en fonction de la nature du régime modal, ça peut pousser bien au dessus, 20dB et même plus.
Si c'est un noch violent, il n'y a rien à faire de toute façon.
Enfin, un salon n'a rien à voir avec une installation en extérieur, même si un sub au sol a déjà un petit 3dB de mieux, je pense que 10dB est une fourchette assez juste, sinon, on à 1000 Watts théorique d'amplis au lieu de 100 utilisé à rendement identique, on s'en rends bien compte dès les premiers réglages une fois l'install arrivée dans le salon.

Après, si on suspends les enceintes au milieu de la pièce, que celle ci est super amortie et qu'elle fait 300m3, je te rejoins.
Dernière édition par indien29 le 20 Avr 2019 16:39, édité 1 fois.

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Message » 20 Avr 2019 16:36

Je me pose la question sur le choix de la radiation directe ou pas, que peux t'on reprocher à une 18s 1095NSD sur un petit pavillon ?
Je pesne que c'est meilleur en terme de disto et que l'on a l'avantage du controle de la directivité dans les HF.

Pensez-vous qu'il y ait un gain de définition avec un tweeter ?
Je vois que Troel le pense, puisque sur son gros kit, il mets un super tweeter au dessus de la 1095NSD qui est pourtant est déjà réputée fine
http://www.troelsgravesen.dk/The-Loudspeaker.htm

Qu'en est-il ?

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Message » 20 Avr 2019 17:00

Des lors que tu es en radiation directe je ne vois pas l'intérêt de contrôler la directivité sur une bande cantonée aux frais sup à 2khz
En écoute de proximité autant tendre vers omni.

Kro aussi a tendance à preferer les tweeters
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Message » 20 Avr 2019 17:19

Dans ce genre, un ami à craqué pour une paire de Legacy Focus SE : https://www.legacyaudio.com/products/view/focus-se/
C'est vraiment très bon...à mon goût .
Deux 12" membrane alu, 2 7" + 2 AMT 4" et 1"...
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Message » 20 Avr 2019 19:59

indien29 a écrit:Je vois que Troel le pense, puisque sur son gros kit, il mets un super tweeter au dessus de la 1095NSD qui est pourtant est déjà réputée fine

Cela dépend, tu as quel age ?
Personnellement, au dessus de 15Khz, je ne m'en préoccupe plus. :oldy:

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Message » 20 Avr 2019 20:39

Il y a une très belle solution en full alu aussi chez SB :

Le sub 26cm profil bas

Image

Le fameux SB17NBAC

Image

Et leur tweet SB26 alu.

Bon, perso je pense que la combinaison 15BG100/12G100+6RS140+Morel est bcp plus explosive mais bon. Je te soupçonne de faire durer les préliminaires :lol:
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Message » 20 Avr 2019 20:40

Je soupçonne aussi l'indien d'être un quadra en pleine régression :lol:
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