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Les enceintes ( hors caissons qui ont un forum à part )

Simulation de charges : Winisd ou D.Petoin ?

Message » 28 Avr 2019 19:29

PETOIN Dominique a écrit:WINISD est le meilleurs logiciel qui soit... pour planter un débutant !!!

Absolument, surtout qu'il existe des tutoriels (même sur le forum) pour apprendre à s'en servir sans le moindre souci :grad:
Esscobar
 
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Message par Google » 28 Avr 2019 19:29

 
 
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Message » 28 Avr 2019 20:49

Savoir utiliser un logiciel est une chose, savoir déjouer les pièges de la conception en est une autre.
WINISD n'est pas le meilleurs entre les mains d'un débutant.

Cordialement, Dominique
PETOIN Dominique
 
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Message » 28 Avr 2019 21:50

PETOIN Dominique a écrit:Savoir utiliser un logiciel est une chose, savoir déjouer les pièges de la conception en est une autre.
WINISD n'est pas le meilleurs entre les mains d'un débutant.

Si vous avez mieux n'hésitez pas :wink:
Esscobar
 
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Message » 28 Avr 2019 22:24

Merci Dominique pour le plan. Une petite question, vu que je veux couper à 800Hz, la fréquence de résonance de l"évent devrait être au dessus ou bien, on en tient pas compte ?
manureva45
 
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Message » 29 Avr 2019 8:21

Bonjour

La fréquence de résonance, sans le Q à la résonance ne sert à rien.
J'ai trouvé la méthode de calcul de la fréquence de résonance.
Je n'ai rien trouvé sur le calcul du Q à la fréquence de résonance.
Donc on oublie.

Si vous avez mieux n'hésitez pas


Il me semble avoir calculé une enceinte dans ce sujet, sans avoir utilisé WINISD.
Je ne dirai pas que c'est mieux que WINISD.
Pour un débutant, c'est plus sur parce qu'il y a des gardes fous.

Cordialement, Dominique.
PETOIN Dominique
 
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Message » 29 Avr 2019 15:11

PETOIN Dominique a écrit:Il me semble avoir calculé une enceinte dans ce sujet, sans avoir utilisé WINISD.
Je ne dirai pas que c'est mieux que WINISD.
Pour un débutant, c'est plus sur parce qu'il y a des gardes fous.

Comment sont gérés les coefficients de perte (Qa, Qp et Ql) ?

Même pour moi qui suit un utilisateur averti, votre réponse via la page HTML est un mélange indigeste d'information, où on ne sait même pas où regarder les informations pertinentes :wtf:
Esscobar
 
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Message » 29 Avr 2019 15:37

manureva un sujet à lire pour faire ton choix.
post179846841.html#p179846841
~Sypher~
 
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Message » 29 Avr 2019 16:50

Bonjour

J'utilise un modèle simplifié avec Qb.
QB = 1/(1/QA+1/QL+1/QP+1/QA/QL/QP)

on ne sait même pas où regarder les informations pertinentes


Je ne veux pas faire de procès d'intention, mais avez vous bien regardé ?
Prenons en exemple le lien de ce sujet, que cherchez vous ?
http://petoindominique.fr/hp/plans_ence ... p?enc=1212

Cordialement, dominique
PETOIN Dominique
 
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Message » 29 Avr 2019 18:35

PETOIN Dominique a écrit:Bonjour

J'utilise un modèle simplifié avec Qb.
QB = 1/(1/QA+1/QL+1/QP+1/QA/QL/QP)

Ce qui n'est pas vraiment une bonne idée en soit :-?

Je ne veux pas faire de procès d'intention, mais avez vous bien regardé ?
Prenons en exemple le lien de ce sujet, que cherchez vous ?
http://petoindominique.fr/hp/plans_ence ... p?enc=1212

Tout ce qui nous intéresse en priorité, c'est à dire accessible dès les premières lignes et mise en évidence :

- Volume
- Accord (et évent résultat en nombre et section ronde ou rectangualire)
- Vitesse max dans l'évent avec et sans passe-haut au xmax
- Puissance électrique nécessaire au Xmax et SPL obtenu

Donc dans les premières lignes, on a :

Image

Sur une vingtaine d'info disponible, seulement 5 d'utiles ! Et encore pour le volume on ne sait pas si c'est externe, interne ou utile ! Idem pas d'idée à ce stade de la la F-3, pas d'idée sur le débattement vis à vis du SPL. Pas d'idée sur la quantité d'amortissant, car il en faut surtout lorsque le HP reproduit la bande médium ...

L'évent est ridicule et inutile écrasé, augmentant les bruits de frottement à cause d'une périphérie plus importante ...

Non clairement c'est trop indigeste à lire pour tout novice, mais pour des amateurs éclairés ça pique les yeux et on ne sait pas où regarder, donc il faut plusieurs minutes pour rassembler les éléments utiles en scrollant sans cesse avec la souris :-?
Esscobar
 
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Message » 29 Avr 2019 18:56

Vous êtes le premier à demander un résumé en tout début de la page...

QB : C'est une idée qui marche.
J'ai essayé de faire mieux, mais les équations trouvées sur un site connu ont un problème. (ou je n'ai pas trouvé l'erreur de ma retranscription).
J'ai laissé une solution qui marche.

Descendez un peu dans la partie : "Domaine d'utilisation Bass-reflex du BEYMA SM115/K".
Vous avez les volumes et accords de tout les alignements courants, chose que ne vous donne pas WINISD (à ma connaissance).

Descendez encore un peu plus dans la partie : Résumé en 6 valeurs significatives.
3 sont en couleur, et 3 autres avec des valeurs.

Enfin concernant l'évent, la demande était un évent laminaire.
J'ai fait un évent rectangulaire le plus grand possible, pour qu'il rentre dans la profondeur disponible.
Je sais faire des évents ronds simple.

Cordialement, Dominique
PETOIN Dominique
 
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Message » 29 Avr 2019 21:07

PETOIN Dominique a écrit:Vous êtes le premier à demander un résumé en tout début de la page...

Et bien je ne sais pas comment font les autres ... Moi je désire les infos essentielles au début, la taille des vis c'est à la fin :lol:

QB : C'est une idée qui marche.
J'ai essayé de faire mieux, mais les équations trouvées sur un site connu ont un problème. (ou je n'ai pas trouvé l'erreur de ma retranscription).
J'ai laissé une solution qui marche.

Comment ça, ça marche ... On peut pas déterminer la quantité d'amortissant, donc non, ça ne peut pas marcher :-?

Descendez un peu dans la partie : "Domaine d'utilisation Bass-reflex du BEYMA SM115/K".
Vous avez les volumes et accords de tout les alignements courants, chose que ne vous donne pas WINISD (à ma connaissance).

Si il donne des alignements au début, mais clairement on s'en moque des alignements, ce qui importe c'est d'avoir la réponse en fréquence qu'on désire après on ajuste le volume et la fréquence d'accord, comme ça on optimise au lieu de rester sur du prédéfinit :grad:

Descendez encore un peu plus dans la partie : Résumé en 6 valeurs significatives.
3 sont en couleur, et 3 autres avec des valeurs.

Les 2 premières sont proches de ce que je trouve, la dernière non dans les très basses fréquences et j'ai un peu moins dans WinISD, cela dit quelle importance de savoir de débattement à 92dB, on s'en moque surtout que ce n'est pas au point d'écoute !

Autre phrase fausse dans votre page :

La courbe de réponse est calculée en Champs libre, dehors sur un mat à 15 m de haut, loin de tout obstacle. Dans votre pièce vous aurez plus de grave.

Ce n'est pas la réponse en champs libre, mais bien en 1/2 espace :wink:

Enfin concernant l'évent, la demande était un évent laminaire.
J'ai fait un évent rectangulaire le plus grand possible, pour qu'il rentre dans la profondeur disponible.

Ce qui n'est pas une bonne idée, à moins d'aimer les bruits d'évent :-?
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Message » 29 Avr 2019 21:37

Sinon à part ça quelqu'un pourrait me tuyauter pour faire un système de mesure de courbe de réponse avec micro et logiciel pour PC à moindre coup ? :siffle:

PS : J'ai une carte son Steinberg UR12 avec prise micro XLR qui fait aussi office de DAC
manureva45
 
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Message » 29 Avr 2019 23:48

Avec ta carte son, tu n'as besoin que d'un micro calibré et un pied, et le tour est joué :

http://www.cross-spectrum.com/measureme ... ayton.html
Esscobar
 
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Message » 30 Avr 2019 0:06

Merci Esscobar, et concernant un logiciel pas trop compliqué ?
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Message » 30 Avr 2019 9:28

Bonjour Esscobar

Pouvez vous me lister les informations dont vous avez besoin au début ?
Je regarderai ce que je peux faire.
Difficile de faire apparaître en début de chapitre ce qui est calculé plus bas !!!

La quantité d'amortissement se règle à l'écoute. C'est de la mise au point.

Ce que l'on désire c'est la meilleure qualité d'écoute possible.
Les alignements courants permettent de vérifier que le volume retenu n'est pas totalement hors des clous.
L'évent est de toute façon fini à l'écoute.
Les accords des alignements courant permettent là aussi de vérifier que l'on est pas hors des clous.
Nous avons déjà parlé de ce point sur ce forum, nous avons des philosophies différentes.

Le débattement à 92 dB est un éléments de comparaison de plusieurs simulations, parfois avec des HP différents.
C'est quand même mieux que de prendre Xmax avec un SPL qui ne sera jamais atteint.
Il y a un coté réaliste dans cette valeur.
Ensuite nous pouvons discuter entre 92, 90, 85 dB ou une autre valeur. J'ai indiqué "arbitrairement choisi" pour les 92 dB.

Si le demandeur veut un évent rond, je peux soit modifier le plan, soit en faire un autre.
Un évent rond est plus facile à mettre au point à l'écoute.
Ce qui s'entend c'est une surface trop petite, donc un bruit d'air trop grand.

Cordialement, Dominique
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