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Discussions générales sur le DIY Audio : choix des HP, comparaisons des principes : clos vs BR, etc

Brainstorming choix de woofer 5 pouces

Message » 09 Mai 2012 16:53

sdf a écrit:
androuski a écrit:
sdf a écrit:Disons qu'au mesures, distortions, linéarité de la bande passante, tenue en puissance et "linéraité" en puissance et surtout réponse sur analyse de Klippel, j'attend que quelqu'un me cite un 15cm donnant de meilleur résultats que le 15W8530K00... mais je ne connais surement pas tout les 15cm du monde, loin de là cependant, vu le niveau du Scanspeak, ça ne doit pas courir les rues!

Les Wavecor en 152 sont des alternatives intéressantes mais je leurs préférerai le Scanspeak 15W, pas beaucoup plus cher!


Personne n'a jamais dit le contraire, mais tous ces avantages sont noyés si le HP est mal chargé. Un "moins bon" HP adapté à la charge fonctionnera mieux que le "meilleur HP du monde" mal chargé. Ca semble pourtant évident, et ce n'est pas dénigrer le SS15W. La définition de meilleur HP du monde implique-t-il qu'il puisse se charger dans n'importe quel volume ? Simule le avec les T&S mesurés par Krutke et tu verras que l'alignement dans 8 litres laisse à désirer :wink:


Oui, tu as tout à fait raison, c'est mieu de l'utiliser intelligemment :wink: Je l'ai en 12L b-r et il s'en sort vraiment bien je trouve!

Sur Zaphaudio il me semble qu'il est utilisé de façon trés différente!


12 litres c'est 50% de charge en +... pas négligeable :wink:
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Message » 09 Mai 2012 17:29

androuski a écrit:
Idefixes a écrit:La serie des SS15W sont des membrane papiers enduit ou non. Je connais bien le 15W4531Goo pour l'avoir eu quelques années dans les Lisa. Je le chargeait dans 8.5L. Gomir sur DIYAUDIO le charge dans 14L?! A l'epoque des SA2K like différentes tentatives ont été effectué de la charger différement de 8.5L mais c'est cette charge qui a toujours réunis les suffrage. Il me semble que Winisd indique 7.5L pour le 4531G00.

Marc


Avec les T&S constructeurs oui, mais apparemment ils sont à la rue ; qui a déjà mesuré soi-même les T&S de ces HPs ?


Aldo l'avait faitil me semble.

Marc
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Message » 09 Mai 2012 17:47

je peux faire ça d’ici ce week-end si jamais...
pichon31
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Message » 09 Mai 2012 17:56

pichon31 a écrit:je peux faire ça d’ici ce week-end si jamais...


C'est toujours intéressant ; d'ailleurs j'avais songé à ouvrir un fil dédié à la collecte de T&S mesurés @home vs/constructeur. Moi je suis preneur :wink:
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Message » 09 Mai 2012 18:07

C'est clair que 12L, ça commence à ne plus faire trés compacte! :(

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Que donne t-il en simu dans 8L...ça ne colle pas avec ton cahier des charges?
Dernière édition par sdf le 28 Juin 2012 17:53, édité 1 fois.
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Message » 09 Mai 2012 18:40

Pas glop... c'est simulé avec les T&S de Krutke (zaphaudio).
Fb @ 35hz.

En gros si on prend cô réf le niveau à 100hz, le 50hz est à -4/5db. A prendre avec des pincettes (ou des lingettes :mdr: ) : avec des T&S comme ça les simus ne sont pas 100% fiables (les simus ne fontionnent réellement que pour un qts entre 0,3/0,35).
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Message » 09 Mai 2012 19:00

Ah oui, ça le fait pas vraiment...et en clos?
sdf
 
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Message » 09 Mai 2012 19:18

Même volume : 8 litres en clos vs le même BR que ci-dessus.
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Message » 09 Mai 2012 22:08

tente avec la simu du room gain!

http://www.troelsgravesen.dk/ports.htm

ça me semble pas déconnant!
sdf
 
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Message » 09 Mai 2012 22:13

Pour avoir un grave vivant dans avec une petite enceinte sans caisson je pense que le BR est incontournable.
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Message » 09 Mai 2012 22:19

C'est effectivement une impression que j'aurais tendance à trouver aussi....c'est du à une excitation supérieur des résonances de la pièce! Aprés si on aime ou pas c'est un autre débat!
Ca donne une impression de dynamique supérieurs mais je parlais aussi du room gain avec le BR, peut-etre qu'a certains accord ça peut aider!?
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Message » 09 Mai 2012 22:36

Willy tu me fais un peu peur sur ton commentaire concernant le W15CY, les enceintes seront potentiellement les remplaçantes des krohack et donc drivées par un PP de KT88 donc 2x50 watts.
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Message » 09 Mai 2012 22:40

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Message » 09 Mai 2012 22:48

Je viens justement de me livrer à une foule d'expérimentations avec mon d'appolito (2 paire de SBAcoustics17 dans 34litres) : clos, apériodique, BR : j'ai tout essayé. Beaucoup de diyers américains recommandent de charger ce HP dans une caisse close du fait de son qts élevé. Ca fait un grave court, sans vie, même en apériodique. Ce n'est pas seulement une question d'excitation des modes de la pièce, mais d'énergie globale. Le room gain ne comble pas la perte de spl, et le grave qu'il procure n'est pas de la même trempe que celui qui dispo à la sortie d'évent. Le SEAS retenu par Kro ne me convainc qu'à moitié (je sais c'est pas moi qui doit l'être :ko: ) parce que je trouve qu'il fait payer très cher des sophistications dont il n'est pas démontré qu'elles ne sont pas que cosmétique... je pense au traitement de la membrane et à l'ogive en cuivre. Il est très instructif de ce point de vue de comparer la réponse du W15 avec celle du Seas L15RLY/P :

http://www.europe-audio.com/document.as ... datasheets\seas\h1141.pdf

Il y en a un qui coute 2,5 fois le prix de l'autre, cherchez l'erreur. Le L15 a une tenue en puissance légèrement supérieure et un x-max qui prend 1mm de plus. Mark K a un jugement sévère sur la capacité d'un 5" à faire du grave, je le cite parce qu'il évoque justement le W15 :
Let me say, though, that NONE of these drivers really does an adequate job reproducing low bass. While the W15 nonlinear plot looks great above, increasing the drive level just one more dB caused the driver to start audibly distorting with some rub/buzz type noise. While the W15 would be great in a 2 way at low volumes, you're kidding yourself that you can get any realistic bass output out of it. Likely you'll just be faked out by the 2nd and 3rd order products as you increase the volume.


Le L15 ferait peut-être un peu mieux :idee:
Sinon la seule solution pour pouvoir pousser sur les bêtes c'est de revenir au montage isobarique avec 2xL15... mais il faut un ampli ultra costaud pour assurer la dynamique sur une enceinte de 80db de rendement... sinon si tu es prêt à aller jusqu'à 10 litres, un SEAS L18 passe très bien dans ce volume, mieux qu'un SS15W : il a un qts assez bas... avec SEAS les mesures de zaph collent à celles du contructeur.
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Message » 09 Mai 2012 22:58

En fait tu penses vraiment pouvoir te contenter d'un haut parleur de 15cm dans une 2 voies?
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