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Discussions générales sur le DIY Audio : choix des HP, comparaisons des principes : clos vs BR, etc

Mesure T&S

Message » 12 Aoû 2009 22:05

Je fais un copier de mon post sur le forum a DPetoin.

Donc, j'ai tenté de mesurer les T&S du Athom LD130CR04 (hp que je vais utiliser en BR)
Les HP sont rodé bien sur

Le petit soucis c'est que j'en ai 2, mais j'ai pu faire les mesures qu'avec un...ils sont monté dans des enceintes que j'ai fait a un pote, et y'en a une ou j'ai "trop bien" encastré le HP...a tel point que je suis pas arrivé a le sortir :-[

J'ai acheté un multimètre précis a 1% jusqu'a 0.2ohm


Athom LD130CR04 RE=3.6ohm


Y'a 3 jours quand je suis aller chercher le bois, je savais pas du tout quoi faire comme volume, on en parle on en parle sur les fofo (Audax....) mais personne a de réponses.
Donc dans le doute j'ai prit 27L, le Vas du HP donné par Athom est de 10.5L, pour étre sur d'avoir de la marge. C'est tellement facile de réduire le volume en déplaçant une planche.

Puis j'ai relu "Enceintes Acoustiques & HP" de Dickason et il est dit page 239 :

-Le volume doit étre tel que FS change de 50 a 100%
-La moitié du VAS suffit en général (dans mon cas 5.25L)

Puis y'a un petit tableau qui indique des "enceintes d'essais qui devrais convenir a la majorité des cas"

12cm =3.5L
15/17cm = 14.2L
20cm = 28.3L
25cm = 41.5L
30cm = 56.6L
38cm = 70.8L

Je suis donc a 3.5L

Bref tout ça pour dire que le sujet n'est pas encore bien clair.
J'ai donc choisis 3.8L (tableau) 5.34L (moitié de VAS) et 27.3l (parce que je l'ai)

J'ai enregistré chaque fois les mesures dans Limp, donc je peux fournir les fichiers pour qui veut s'amuser avec.

T&S donné par Athom :

Image


Mesure du HP a l'air libre :

Image


Mesure par boite close (face du HP 1190cm²) :


Mesure dans 3.8L avec RE 3.6ohm (44.5%) <=% que donne Limp, il faut étre entre 20 et 50% pour étre "bien"

Image

Mesure dans 5.7L avec RE 3.6ohm (38.2%) (je suppose que j'ai raté celle la, a la vue de MMS)

Image

Mesure dans 27.3L avec RE 3.6ohm (11.7%)

Image


Mesure par ajout de masse (face HP 816cm² => quasi celle de la future enceinte):


Mesure HP sur face 816cm²

Image

Mesure avec 4.6g (14.4%)

Image

Mesure avec 6.9g (19.5%)

Image

Mesure avec 9.2g (24.3%)

Image

Mesure avec 13.8g (30%)

Image

Mesure faite avec des piéces de 1cent d'Euro de 2.3g d'après un site.


Je précise que tout ça est sur 0.2V (carte sont Fast Track Pro) avec 33ohm en résistance étalon

Diamètre membrane estimé sur un sinus 40hz, a l'oeil, et ca correspond bien a la moiter du rouleau de la suspension.


A vos avis!
DJEvol
 
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Message » 14 Aoû 2009 10:57

Y'a donc personne qui se soit battu avec ca ici? :-?
DJEvol
 
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Message » 15 Aoû 2009 15:23

Comme on se tue à le dire, ce sont les vacances.... :wink:
breizheau
 
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Message » 21 Aoû 2009 9:49

Bonjour DJEvol,

DJEvol a écrit:A vos avis!

J'ai bien un début d'avis...

Peux-tu nous donner la fréquence de résonance (pic de la courbe d'impédance) pour chaque manip ?

A+

Francis Brooke
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Message » 21 Aoû 2009 12:04

Francisbr a écrit:Peux-tu nous donner la fréquence de résonance (pic de la courbe d'impédance) pour chaque manip ?


Pas de soucis!

Je reprend les "titres" des images pour que ce soit plus clair.

HP a l'air libre 54.08ohm 54.08hz

Dans 3.8L 14.42ohm 90.83hz
Dans 5.7L 11.84ohm 81.49hz
Dans 27.3L 48.02ohm 57.05hz

HP sur face 816cm² 56.87ohm 48.11hz

HP avec 4.6g 49.30ohm 41.20hz
HP avec 6.9g 48.70ohm 38.72hz
HP avec 9.2g 48.72ohm 36.39hz
HP avec 13.8g 48.00ohm 33.68hz

Voili...
Dernière édition par DJEvol le 21 Aoû 2009 15:26, édité 2 fois.
DJEvol
 
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Message » 21 Aoû 2009 12:39

Bonjour DJEvol,

Je me suis mal exprimé...

C'est la fréquence de résonance de chaque manip qui m'intéresse.

A+

Francis Brooke
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Message » 21 Aoû 2009 15:24

Pas de soucis.
Edit de mon post d'avant :wink:
DJEvol
 
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Message » 21 Aoû 2009 16:45

Bonjour DJEvol,

Reçu 5/5.

Pour te donner un avant-goût de ce que posterai ce soir :
http://www.audax.fr/forum/read.php?4,12466,page=5
(voir message du Saturday 15 August 2009 10:42:46)

En première approche, tes mesures avec plusieurs Vb sont très voisines de ce qui était attendue d'après la doc constructeur...

A+

Francis Brooke
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Message » 21 Aoû 2009 18:50

Bonjour DJEvol,

Avec une approche type "réconciliation de données" qui permet d'obtenir des mesures fiabilisées à partie de mesures brutes, j'ai tracé F^2 en fonction de 1/Vb.
F étant la fréquence de résonance de chaque mesure réalisée avec un certain volume Vb.

L'intérêt de cette représentation est que les différentes mesures doivent se placer sur une droite.
J'ai ajouté ce qui était attendue d'après les caractéristiques du constructeur et j'obtiens ceci :

Image

On constate que tes mesures sont très proches de ce qui était prédit par la Fs et le Vas du fournisseur.

Pour en discuter.

A+

Francis Brooke
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Message » 21 Aoû 2009 19:41

DJ'Evol = Benoit sur Audax, mon pseudo sur Audax est grillé a cause d'une inscription qui ne marche toujours pas...


C'est donc ça dont vous m'avez parlé...Je comprend mieux en la voyant.

J'ai fait une moyenne que j'ai rentré dans winISD, ta courbe me conforte, je ne suis pas si loin de la vérité au final.

J'ai deux trés joli HP Davis OEM...je vais me les faire alors ! :mdr: (15RCAHDF et CLK200)

Merci bien!
DJEvol
 
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Message » 22 Aoû 2009 9:17

Bonjour DJEvol/Benoit,

DJEvol a écrit:une inscription qui ne marche toujours pas...

Je te rassure, c'est pareil pour moi...

Suite de mes commentaires...

Après avoir déduit Fs = 50,2 Hz et Vas = 8,8 l de tes mesures avec différents volumes Vb, il est également intéressant d'exploiter tes mesures avec plusieurs masses additionnelles.

Cette fois-ci, c'est 1/F^2 en fonction de Madd que nous allons tracer.
F étant la fréquence de résonance et Madd étant la masse ajoutée.
L'intérêt de cette représentation est que, à priori, tes mesures doivent se placer sur une droite (y = a*x + b) qui a pour ordonnée à l'origine b = 1/Fs^2 et pour pente a = 1/Mms/Fs^2.

On obtient ceci :
Image

Tes mesures se placent également pas loin de ce qui était attendu d'après les caractéristiques du fabricant.

A+

Francis Brooke
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Message » 22 Aoû 2009 12:07

Je n'ai jamais été trés bon dans les fonctions, mais la je trouve ça terriblement compliqué :oops:
Je suis incapable de déduire quelque chose de la seconde courbe (n'y de la première...)

En gros ça consiste a faire une moyenne non? d'ou sort le FS=50.2hz? et le Vas = 8.8L?

Il serait intéressant de savoir aussi, laquelle des deux mesures est la plus fiable.

Dsl de ne pas vraiment pouvoir prendre part au débat, qui pourtant m'intéresse vraiment :-?
DJEvol
 
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Message » 24 Aoû 2009 23:17

Bonjour DJEvol,

DJEvol a écrit:En gros ça consiste a faire une moyenne non? d'ou sort le FS=50.2hz? et le Vas = 8.8L?

La méthode consiste à placer tes mesures dans un graphe Fb^2 fonction de 1/Vb.
Puis à faire passer "au mieux" une droite par ces points :
Image

A partir de l'équation de cette droite (y=22264*x+2521,7), on calcule :
Fs=racine(2521,7)=50,2 Hz et Vb=22264/2531,7=8,8 l

DJEvol a écrit:Il serait intéressant de savoir aussi, laquelle des deux mesures est la plus fiable.

Avec cette méthode, tes trois mesures sont utilisées...

De la même façon, on peut déduire une valeur "moyenne" de Qes et Qms à partir des trois courbes d'impédance.

A+

Francis Brooke
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