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Le rodage des HP selon Cobrason

Message » 17 Avr 2019 8:18

Matrix-hifi est un site dont on connaît bien leurs "croyances" et objectifs. Il cite quelqu'un de JBL Pro (qui ?)... "Short (if not non-existent) break in period",

... et dans le manuel du l'utilisateur de mes JBL 4429, il est écrit concernant le réglage des atténuateurs:
L'enceinte utilise des atténuateurs indépendants, continus et variables pour régler les niveaux HF (haute fréquence) et UHF (ultra haute fréquence) en fonction du haut-parleur de graves de l'enceinte. Réglez les atténuateurs en fonction de l'acoustique de la pièce ou de votre goût personnel. La plu-part des enceintes prennent environ un ou deux mois après leur utilisation initiale avant que leur système de vibration fournisse un rendement optimal.
Comme l'équilibre du niveau se modifie avec l'usage, nous recommandons que vous régliez de nouveau les atténuateurs en conséquence.


Mon expérience personnelle est que le manuel est parfaitement exact et qu'il est nécessaire de revoir les réglages plusieurs mois après la mise en service de ces enceintes.

Alors qui croire ?
FDDRT
 
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Message par Google » 17 Avr 2019 8:18

 
 
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Message » 17 Avr 2019 9:03

Ce que j'ai constaté c'est qu'il est bon de resserrer un poil les visses de fixation après quelque temps.
Le percheron
 
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Message » 17 Avr 2019 9:29

Alors qui croire ?


Je dirais qu'il n'y a pas à croire ou ne pas croire, certains n'entendront, ou plutôt ne ressentiront pas de modifications avec le temps, d'autres si, c'est de toutes façons gratuit et ce n'est pas l’existence ou la non existence du rodage qui va vous faire choisir telle enceinte plutôt que telle autre.
C'est différent de l'achat d'accessoires qui peuvent devenir vite hors de prix raisonnable.
Daniel c
 
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Message » 17 Avr 2019 9:55

FDDRT a écrit:Matrix-hifi est un site dont on connaît bien leurs "croyances" et objectifs. Il cite quelqu'un de JBL Pro (qui ?)... "Short (if not non-existent) break in period",

... et dans le manuel du l'utilisateur de mes JBL 4429, il est écrit concernant le réglage des atténuateurs:
L'enceinte utilise des atténuateurs indépendants, continus et variables pour régler les niveaux HF (haute fréquence) et UHF (ultra haute fréquence) en fonction du haut-parleur de graves de l'enceinte. Réglez les atténuateurs en fonction de l'acoustique de la pièce ou de votre goût personnel. La plu-part des enceintes prennent environ un ou deux mois après leur utilisation initiale avant que leur système de vibration fournisse un rendement optimal.
Comme l'équilibre du niveau se modifie avec l'usage, nous recommandons que vous régliez de nouveau les atténuateurs en conséquence.

Mon expérience personnelle est que le manuel est parfaitement exact et qu'il est nécessaire de revoir les réglages plusieurs mois après la mise en service de ces enceintes.
Alors qui croire ?


Très surprenant de la part de JBL / Harman
Cela veut dire que le marketing est plus puissant que leurs ingénieurs, dont Floyd E Toole, l'ingé principal qui n'y croit pas et qui a fait le test

Les propos de Floyd E Toole sur l'anecdote de tests fait pour l'équipe marketing au sein de JBL apporte une réponse sans équivoque (lien original sur le blog du très sérieux Francis Brooke) : https://sites.google.com/site/francisau ... dage-du-hp
Francis nous démontre les problèmes que lui pose la théorie du rodage, c'est argumenté.

Je traduis les propos de Toole (groupe Harman / JBL) :

"Dans certains secteurs de l'industrie audio, on pense que tous les composants, des câbles aux composants électroniques en passant par les HP, doivent être rodés".
En sortie de production et avant utilisation, il est supposé qu'ils ne fonctionneront pas à leur meilleur niveau.

Les partisans du rodage indiquent que ce processus a quelque chose à voir avec l'adaptation, que les choses doivent se mettre en place.

Ils ont beaucoup écrit sur les changements de performances des haut parleurs qui, selon eux, sont facilement audibles sous plusieurs aspects des performances intrinsèques final.

Cependant, les partisants du rodage n’ont connaissance d'aucun test contrôlé des haut-parleurs, où des modifications importantes que pourraient apporter le rodage ou une utilisation intensive.

Il y a quelques années, sur demande de l’un de nos responsable du marketing, j’ai donc décidé de vérifier et d’éffectuer un test avec des enceintes.

Les fréquences de 30-40 Hz sont les zones ou le rodage devrait avoir l’effet le plus prévisible et le plus marquant, ce test devait porter sur la conformité des paramètres initiaux du woofer après utilisation.

Des tests d'écoute attentifs des haut-parleurs neufs n'ont révélés aucune différence audible avec ceux qui ont été rodés / utilisés.

Rien de tout cela n’était surprenant pour le personnel d’ingénierie de notre staff.

La conclusion est que, à l'exception de la petite modification connue de la conformité du woofer, après de nombreuses années, causée par la détérioration de la mousse de suspension / spider et de certains matériaux de la membrane du HP avec le temps, principalement du à l'humidité et aux polluants atmosphériques, il n’y a pas d’altération / modification de la performance d’origine des haut parleurs avec le temps

Il semble fascinant de noter que le "rodage" semble toujours représenter une amélioration des performances. Pourquoi?

Est-ce que tous les appareils mécaniques et électriques acquièrent une aptitude musicale qui manque dans leur état neuf ?
Pourquoi les performances d’origine pour lesquels ces produits ont été conçus, au contraire, ne se dégraderait-t-il pas avec l'usage?

La réalité est que les ingénieurs recherchent des matériaux, des composants et des méthodes de construction qui ne changent pas avec le temps pour s’assurer de la fiabilité de nos produits.
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indien29
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Message » 17 Avr 2019 10:25

indien29 a écrit:
FDDRT a écrit:Matrix-hifi est un site dont on connaît bien leurs "croyances" et objectifs. Il cite quelqu'un de JBL Pro (qui ?)... "Short (if not non-existent) break in period",

... et dans le manuel du l'utilisateur de mes JBL 4429, il est écrit concernant le réglage des atténuateurs:

Mon expérience personnelle est que le manuel est parfaitement exact et qu'il est nécessaire de revoir les réglages plusieurs mois après la mise en service de ces enceintes.
Alors qui croire ?


Très surprenant de la part de JBL / Harman
Cela veut dire que le marketing est plus puissant que leurs ingénieurs, dont Floyd E Toole, l'ingé principal qui n'y croit pas et qui a fait le test

Les propos de Floyd E Toole sur l'anecdote de tests fait pour l'équipe marketing au sein de JBL apporte une réponse sans équivoque (lien original sur le blog du très sérieux Francis Brooke) : https://sites.google.com/site/francisau ... dage-du-hp
Francis nous démontre les problèmes que lui pose la théorie du rodage, c'est argumenté.

Je traduis les propos de Toole (groupe Harman / JBL) :

"Dans certains secteurs de l'industrie audio, on pense que tous les composants, des câbles aux composants électroniques en passant par les HP, doivent être rodés".
En sortie de production et avant utilisation, il est supposé qu'ils ne fonctionneront pas à leur meilleur niveau.

Les partisans du rodage indiquent que ce processus a quelque chose à voir avec l'adaptation, que les choses doivent se mettre en place.

Ils ont beaucoup écrit sur les changements de performances des haut parleurs qui, selon eux, sont facilement audibles sous plusieurs aspects des performances intrinsèques final.

Cependant, les partisants du rodage n’ont connaissance d'aucun test contrôlé des haut-parleurs, où des modifications importantes que pourraient apporter le rodage ou une utilisation intensive.

Il y a quelques années, sur demande de l’un de nos responsable du marketing, j’ai donc décidé de vérifier et d’éffectuer un test avec des enceintes.

Les fréquences de 30-40 Hz sont les zones ou le rodage devrait avoir l’effet le plus prévisible et le plus marquant, ce test devait porter sur la conformité des paramètres initiaux du woofer après utilisation.

Des tests d'écoute attentifs des haut-parleurs neufs n'ont révélés aucune différence audible avec ceux qui ont été rodés / utilisés.

Rien de tout cela n’était surprenant pour le personnel d’ingénierie de notre staff.

La conclusion est que, à l'exception de la petite modification connue de la conformité du woofer, après de nombreuses années, causée par la détérioration de la mousse de suspension / spider et de certains matériaux de la membrane du HP avec le temps, principalement du à l'humidité et aux polluants atmosphériques, il n’y a pas d’altération / modification de la performance d’origine des haut parleurs avec le temps

Il semble fascinant de noter que le "rodage" semble toujours représenter une amélioration des performances. Pourquoi?

Est-ce que tous les appareils mécaniques et électriques acquièrent une aptitude musicale qui manque dans leur état neuf ?
Pourquoi les performances d’origine pour lesquels ces produits ont été conçus, au contraire, ne se dégraderait-t-il pas avec l'usage?

La réalité est que les ingénieurs recherchent des matériaux, des composants et des méthodes de construction qui ne changent pas avec le temps pour s’assurer de la fiabilité de nos produits.
"


Merci pour le partage, clair et net.

L'illusion de rodage viens du temps des mécaniques moteurs anciens.. Mon père en parlait à chaques nouvelles voitures.. Du coup ça reste dans les esprits..

Désormais, c'est un placebo...

La réalité, est une dégradation des qualité avec le temps...
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Message » 17 Avr 2019 10:29

Daniel c a écrit:
Alors qui croire ?


Je dirais qu'il n'y a pas à croire ou ne pas croire, certains n'entendront, ou plutôt ne ressentiront pas de modifications avec le temps, d'autres si, c'est de toutes façons gratuit et ce n'est pas l’existence ou la non existence du rodage qui va vous faire choisir telle enceinte plutôt que telle autre.
C'est différent de l'achat d'accessoires qui peuvent devenir vite hors de prix raisonnable.

On voit tout de suite que tu as dépassé ton temps de rodage au... marketing... :bravo:
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Message » 17 Avr 2019 10:36

Très surprenant de la part de JBL / Harman
Cela veut dire que le marketing est plus puissant que leurs ingénieurs, dont Floyd E Toole, l'ingé principal qui n'y croit pas et qui a fait le test


Ou que simplement ça ne colle pas à ce que tu penses. Il n'y a pas toujours une explication liée à un complot commercial derrière les opinions qui nous sont contraire.
Le percheron
 
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Message » 17 Avr 2019 11:04

Le percheron a écrit:
Très surprenant de la part de JBL / Harman
Cela veut dire que le marketing est plus puissant que leurs ingénieurs, dont Floyd E Toole, l'ingé principal qui n'y croit pas et qui a fait le test


Ou que simplement ça ne colle pas à ce que tu penses. Il n'y a pas toujours une explication liée à un complot commercial derrière les opinions qui nous sont contraire.

Certes:
"....Toujours privilégier la connerie au complot : la connerie est à la portée de tous, c'est donc assez largement répandu ; le complot nécessite beaucoup d'intelligence et d'organisation, c'est très rare."

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Message » 17 Avr 2019 11:44

Robert64 a écrit:
Le percheron a écrit:
Ou que simplement ça ne colle pas à ce que tu penses. Il n'y a pas toujours une explication liée à un complot commercial derrière les opinions qui nous sont contraire.

Certes:
"....Toujours privilégier la connerie au complot : la connerie est à la portée de tous, c'est donc assez largement répandu ; le complot nécessite beaucoup d'intelligence et d'organisation, c'est très rare."

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Message » 17 Avr 2019 11:48

ou une connerie commerciale si tu préfère , mais pour autant est-ce la seule explication... ?
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Message » 17 Avr 2019 15:10

Robert64 a écrit:
Le percheron a écrit:
Ou que simplement ça ne colle pas à ce que tu penses. Il n'y a pas toujours une explication liée à un complot commercial derrière les opinions qui nous sont contraire.

Certes:
"....Toujours privilégier la connerie au complot : la connerie est à la portée de tous, c'est donc assez largement répandu ; le complot nécessite beaucoup d'intelligence et d'organisation, c'est très rare."

A+



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Message » 06 Fév 2020 17:16

Pour conclusion: (détartrage)

On chauffe les enceintes et hop on peut mettre les watts !! :ane: :ane:
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Message » 12 Fév 2020 22:09

Cobrason a rédigé un bel article pour éviter les retours. On aurait pu mettre comme titre : Fait un effort, à force de les écouter, elles vont te plaire. De toutes façons, le délai de retour sera passé ...

ou comment créer la confusion entre le son et la psychoacoustique. Ils sont forts au marketing !
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Message » 12 Fév 2020 22:12

Eviter les retours est à l'origine même des délires sur les rodages, depuis toujours.
Dans certains cas assez amusants l'argument suivant est le fameux "ah ? alors vous vous n'entendez vraiment aucune différence ?"

ah ah...prends-moi pour un jambon.
4AD
 
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Message » 12 Fév 2020 23:09

Je n ai pas de croyance particulière sur ce sujet mais quand on voit JMR adulé ici par certains qui vends un disque de rodage ( https://jm-reynaud.com/jmr-magic-cd.html ) et indique ( ou indiquait mes JmR ont qques années) qu il faut laisser plusieurs heures aux enceintes pour avoir le son voulu, il est quand même légitime de se poser des questions
Ingmar
 
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