Cable secteur DYV pour les bricoleurs

» 19 Juin 2002 14:31

Bonjour
Excusez moi pour cette question peut etre idiote.
Mais sur les photos la terre ne semble pas raccordee.
Quelqu'un peut mexpliquer pourquoi ?
Merci
a+

» 19 Juin 2002 23:38

DSI77 a écrit:Bonjour
Excusez moi pour cette question peut etre idiote.
Mais sur les photos la terre ne semble pas raccordee.
Quelqu'un peut mexpliquer pourquoi ?
Merci
a+

Mais, non, c'est jamais idiot de poser une question constructive !
Comme une chaine hifi est (presque toujours) composée de plusieurs éléments tous reliés au secteur et reliés entre eux (très souvent) par des liaisons assymétriques (RCA), on ne peut relié la terre au maximum qu'à la masse d'un seul des appareils, sous peine de faire des "boucles de masse". Donc pour la majorité des éléments de la chaine, le fil de terre n'est généralement relié à rien. Bien des gens choisissent même de ne relier aucun élément à la terre, pour éviter qu'elle ne "pollue" la masse électrique du système.
Du coup, on a souvent peu de raison de mettre un fil de terre dans le cable.
Voila pour la raison, même si je ne suis pas tout à fais d'accord : j'aurais tendance à croire à l'utilité de la terre, aussi bien pour la sécurité que pour l'évacuation des courants HF parasites, et aussi permettre d'utiliser des filtres secteurs sur les sources numériques par exemple.

» 20 Juin 2002 6:26

Mais, non, c'est jamais idiot de poser une question constructive !
Comme une chaine hifi est (presque toujours) composée de plusieurs éléments tous reliés au secteur et reliés entre eux (très souvent) par des liaisons assymétriques (RCA), on ne peut relié la terre au maximum qu'à la masse d'un seul des appareils, sous peine de faire des "boucles de masse". Donc pour la majorité des éléments de la chaine, le fil de terre n'est généralement relié à rien. Bien des gens choisissent même de ne relier aucun élément à la terre, pour éviter qu'elle ne "pollue" la masse électrique du système.
Du coup, on a souvent peu de raison de mettre un fil de terre dans le cable.
Voila pour la raison, même si je ne suis pas tout à fais d'accord : j'aurais tendance à croire à l'utilité de la terre, aussi bien pour la sécurité que pour l'évacuation des courants HF parasites, et aussi permettre d'utiliser des filtres secteurs sur les sources numériques par exemple

chez moi la terre est de tres mauvaise qualitée, par contre dans mes posts, j'explique comment la faire pour ceux qui la veulent? comment ?ont ne lit pas mes posts??????? (pour les autres)

En regle général cela bouche le son, :-?

Philippe

» 21 Juin 2002 11:20

Sur mon système seul mon lecteur cd a une connexion de terre. Et j'ai un problème de boucle de masse (grosse ronflette). Le problème disparaît si je supprime la liaison de terre, mais une fois je me suis pris un court-jus en débranchant mes câbles de modul :evil:

(tous appareils éteints bien entendu), alors je l'ai rebranchée. Depuis plus de problème, à part la ronflette !

Si vous avez une suggestion...

Rotel RA971+Cambridge D500SE + Adv. Acoustic MA37s

» 21 Juin 2002 11:44

J'ai plusieurs appareils reliés à la terre (sauf mon lecteur dvd et mon ampli av qui n'en ont pas) et je n'ai aucun problème de masse.
M'est avis que les appareils doivent êtres bien construits et la terre efficace. Ce sont des caractéristiques primordiales pour bien faire marcher une chaine et ça m'étonne que certains font des bidouilles de folies avant de s'assurer de la bonne qualité de leur terre et des appareils...

M'enfin' :-?

@+

» 21 Juin 2002 12:07

Ok pour la terre s'est vraimant a l'appreciation de chacun.
Et surtout lie a son installation.
Mais pour un bon filtrage il faut la terre.
Comme pour ce qui est hifi il faut faire des essais pour faire son choix.
On a vraiment l'impression que rien est ecris pour la hifi.
Tout est basé sur des essais...
Merci
a+

» 21 Juin 2002 16:36

a+[/quote]Mais, non, c'est jamais idiot de poser une question constructive !
Comme une chaine hifi est (presque toujours) composée de plusieurs éléments tous reliés au secteur et reliés entre eux (très souvent) par des liaisons assymétriques (RCA), on ne peut relié la terre au maximum qu'à la masse d'un seul des appareils, sous peine de faire des "boucles de masse". Donc pour la majorité des éléments de la chaine, le fil de terre n'est généralement relié à rien. Bien des gens choisissent même de ne relier aucun élément à la terre, pour éviter qu'elle ne "pollue" la masse électrique du système.
Du coup, on a souvent peu de raison de mettre un fil de terre dans le cable.
Voila pour la raison, même si je ne suis pas tout à fais d'accord : j'aurais tendance à croire à l'utilité de la terre, aussi bien pour la sécurité que pour l'évacuation des courants HF parasites, et aussi permettre d'utiliser des filtres secteurs sur les sources numériques par exemple.[/quote]
on est d'accord sur le fond est pas sur la forme ce n'est pas une boucle de masse mais une boucle de terre.
Chaque cable secteur est relié à la terre .la liaison des masses entre les appareils se fait par la liason xlr ou rca
La boucle de masse c'est quand dans une liaison équipotentiel tu fait des boucles style maillage pour les salle informatiques.
La cela doit étre interessant tu met un fils plus court que la liaison cd ampli pour faire une liaison des masses entre les deux appareils
tu repart des 2appareils avec tes fils de terre vers une triplite sur laquelle tu ponte les terres ;Tu n'a donc plus une liaison de terre qui est en étoile mais une liaison en boucle à aucun .L'electricite prenant toujours le chemein le plussi tes deux cables on la terre.Jai pas encore essaye mais j'ai fait recable une machine automatique la semaine derniére et dapuis pas de prob.Pourtant les liaisons sont tres fragiles.
Faudra que j'essaye un jour
pour l'instant j'ai viré la masse et poutant je suis electricien comme quoi mais je fais gaffe c'est un coup a s'electrocuter

» 23 Juin 2002 0:15

Marc Lafleur a écrit:on est d'accord sur le fond est pas sur la forme ce n'est pas une boucle de masse mais une boucle de terre.

je vois pas trop où est le problème, quand 2 appareils ont la masse élec reliée à la terre et qu'il sont reliés ensemble par un cable modul, cela fait une boucle dans les liaisons de masse entre les appareils, même si elle passe par des cables de terre. D'ailleurs, je n'avais jamais entendu parler de boucle de terre, même en lisant des bouquin de CEM, ou en suivant des cours d'élec. Mais je ne vais pas me battre pour un mot de vocabulaire...

Chaque cable secteur est relié à la terre .

en hifi, les matériels ne sont pas pour autant tous reliés à la terre ! j'ai le cas de mon ampli Atoll, qui a un cable secteur à 3 fils, mais la terre n'est reliée à rien... d'ailleurs, si tous les appareils hifi étaient reliés à la terre, avec les liaisons assymétriques, on aurait tout le temps des ronflettes terribles !

la liaison des masses entre les appareils se fait par la liason xlr ou rca

et si les 2 masses élec sont reliée à la terre, la liaison des masses se fait aussi par la terre, donc une boucle...

La boucle de masse c'est quand dans une liaison équipotentiel tu fait des boucles style maillage pour les salle informatiques.

ce qu'on m'a appris: une boucle de masse, c'est quand tu as 2 cables différents qui relient la masse de 2 appareils : ils constituent alors une boucle, qui est reliée à la masse en 2 points, donc on l'appelle boucle de masse.
Quand tu fais du maillage des masses comme l'exemple que tu cites, on m'a appris à appeler ça des "boucles entre masses", et non des boucles de masse, ce qui n'est pas la même chose et n'a pas le même effet sur les appareils. Mais là encore ce n'est qu'une question de vocabulaire....

cela doit étre interessant tu met un fils plus court que la liaison cd ampli pour faire une liaison des masses entre les deux appareils
tu repart des 2appareils avec tes fils de terre vers une triplite sur laquelle tu ponte les terres ;Tu n'a donc plus une liaison de terre qui est en étoile mais une liaison en boucle à aucun .L'electricite prenant toujours le chemein le plussi tes deux cables on la terre.Jai pas encore essaye mais j'ai fait recable une machine automatique la semaine derniére et dapuis pas de prob.Pourtant les liaisons sont tres fragiles.
Faudra que j'essaye un jour

Là, j'ai pas tout piger sur tes branchements, et qu'appelles tu une liaison en boucle à aucun" ? Si j'ai bien compris ton raisonnement, tu veux rajouter un cable de masse en plus des 2 liaisons de terre, ce qui pour moi consiste à diminuer la surface de la boucle de masse, enfin ta "boucle de terre". Dans ce cas, tes 2 cables de terre et le fil rajouté constituent une boucle qui correspond à ce j'appelles une boucle entre masse.
Mais pour relié CD et ampli par une liaison de masse supplémentaire, je serais plutôt tenté de prendre un cable de même longueur que le cable de modul, et le mettre bien le long, voire torsadé autour, pour limiter la surface de la boucle entre les 2 ( ce que j'appellerais une boucle de masse, là encore), sinon, cela va ramasser plein de bruit par induction...
il faudrait que j'essaye aussi....

pour l'instant j'ai viré la masse et poutant je suis electricien comme quoi mais je fais gaffe c'est un coup a s'electrocuter

Tu aurais pas plutôt retirer la terre ? Je vois pas comment on peut virer la masse d'un appareil !??!! à moins que la masse ce soit pour toi le boitier, s'il est conducteur ?!??! Dans mon cas, l'ampli est relié à la terre, pour la platine CD, la terre sert pour le filtre secteur, mais la masse n'est pas reliée à la terre, sionon ronflette assurée par boucle de masse (ou de "terre" avc ton vocabulaire). Pour le décodeur sat, je l'ai relié à la terre au niveau de l'arrivée d'antenne (pour éliminer les parasites venants par le cable d'antenne), et , j'ai mis un transfo audio sur le cable qui le relie à l'ampli pour éviter les boucles de masse.

» 23 Juin 2002 0:32

cyberced a écrit:Sur mon système seul mon lecteur cd a une connexion de terre. Et j'ai un problème de boucle de masse (grosse ronflette). Le problème disparaît si je supprime la liaison de terre, mais une fois je me suis pris un court-jus en débranchant mes câbles de modul (tous appareils éteints bien entendu), alors je l'ai rebranchée. Depuis plus de problème, à part la ronflette !

Si vous avez une suggestion...

Rotel RA971+Cambridge D500SE + Adv. Acoustic MA37s

Ce n'est pas parceque tu as une ronflette que ton problème est forcément une boucle de masse! D'ailleurs, avec les explications que tu donnes, je ne vois pas où tu as une boucle.
Dans ton cas, comme seul ton CD est relié à la terre, je pense que ton problème vient plutôt des courants de fuite de transfo d'alim : essayes en particulier de mesurer la tension (alternative) entre la terre et une borne de masse de ton ampli, en débranchant d'abord ta platine CD de l'ampli. Tu risques de trouver une tension non négligeable (peut-être quelques dizaine de volts, 60V environ sur mon ampli, et 100 sur mon DVD!), ce qui explique que tu ais pris le jus en enlevant la terre. Si c'est bien là ton problème, cela vient des capacités parasites de ton transfo d'alim de l'ampli. Quand tu relies ton CD à l'ampli, la liaison de terre du CD impose son potentiel. Du coup, cela fait circuler un courant parasite entre le transfo de ton ampli et la terre, par l'intermédiaire de ton cable de modul. Voilà ta ronflette! Ce n'est pas une boucle de masse.

Essayes de retourner la prise secteur de l'ampli, pour choisir le sens qui donne la tension la plus faible, cela devrait minimiser la ronflette. Sinon, essayes aussi de supprimer la liaison de terre de ton CD, et de rajouter une liaison de terre sur ton ampli. Ainsi, pas de risque de s'électrocuter, puisque ton système est relié à la terre. Si le courant de fuite du transfo de ton CD est plus faible que celui de l'ampli (c'est probable, puisque le courant de fuite a tendance à augmenter avec la puissance du transfo), cela devrait améliorer les choses.

» 23 Juin 2002 0:55

DSI77 a écrit:Ok pour la terre s'est vraimant a l'appreciation de chacun.
Et surtout lie a son installation.
Mais pour un bon filtrage il faut la terre.
Comme pour ce qui est hifi il faut faire des essais pour faire son choix.
On a vraiment l'impression que rien est ecris pour la hifi.
Tout est basé sur des essais...
Merci
a+

En effet, pour un bon filtrage du secteur, il faut la terre.

Mais, sinon, je peux te confirmer, il n'y a pas de magie, tout est écrit pour la liaison de terre: les lois de la physique et de l'électricité reste valables même en hifi ! C'est juste que chaque constructeur fait les choses à sa manière, ce qui pose problème quand on associe plusieurs éléments : Par exemple le CD de Cyberced est relié à la terre, s'il utilise un ampli lui aussi relié à la terre, il aura une boucle de masse (une boucle de terre pour Marc Lafleur). Ma platine Philips 723 n'est pas reliée à la terre, mon ampli Atoll ne l'était pas, donc au départ, j'avais pas mal de volts entre la masse et la terre, et je me prenais souvent des chataignes en touchant les appareils. En reliant mon ampli à la terre, c'est rentré dans l'ordre...

Les règles sont relativement simples, et valables aussi bien en hifi qu'ailleurs :
- pour la sécurité, il faut relier la masse d'au moins un élément de la chaine à la terre.
- pour la CEM, il est préférable de garantir la meilleure équipotentialité possible, donc les problème de CEM seront limités si on relie ensemble les différentes masses et la terre par le maximum de liaisons (principe du maillage, qui donne la bien connue "cage de Faraday"),
- si on relie à la terre 2 appareils qui sont reliés entre eux par un autre cable en liaison assymétrique (style RCA en hifi), cela fait une boucle de masse ("de terre"), ce qui entraine de la ronflette. c'est la raison pour laquelle on a tendance à assimiler facilement la ronflette à une boucle de masse, même si elle peut venir de plein d'autres choses.

on voit alors clairement que en hifi, les 2 dernières règles sont incompatibles si la modulation est en assymétrique....
Et ça se complique quand on ne sait pas à l'avance si un constructeur reile ses appareils à la terre ou pas. Donc, au final, tu as raison, le seul moyen c'est d'essayer!

» 23 Juin 2002 16:50

a jbcauchy
je ré-explique parceque visiblement je m'exprime mal.Je reconnais moi y'en etre un mauvais pedagogue :wink:

1/boucle de terre c'est ceci dixit la derniere formation:
un boucle de terre c'est quand tu as plusieurs terres sur un méme batiment sur lequel tu retrouves plusieurs appareils et lorsque tu es dans un régime de neutre style itsn tu te retrouve avec un certain potentiel sur toutes les terres en cas de défaillance d'un appareil sans qu'il y est declanchement de la protection de téte.En gros tu a un retour par la terre de toutes lesmerdes qui se balades.Ceci n'arrive pas chez le particulier qui est dans un regime TT .La terre n'est pas amener par EDF seul les 3 phases et le neutre sont amenés.
2/ la boucle de masses ou la boucle entre masses aucune difference .
quand tu 2 appareils type serveurs relies entre eux ils sont à mettre à la terre tout les deux OK??
donc la solution donner par les spécialistes en CEM et dansles dernieres formations est la suivante .ta liaison entre tes deux serveurs ce fait par example en multipaires blindes.tu doubles cette laison entre les deux appareils par un cable de terre si possible plus court.
chaques appareils est relie à la terre par une prise de courant différente
qui sont elles sont reliées au barreau de terre .dans les salle informatique en doublon la masse métallique des appareils est relie à une liaison equipotentiel qui forme un maillage..C'est cela que j'ai appris les boucles de masse sont enfaite de vrai boucle physique.Tu connectes les apppareils sur la terre par les prises qui elles sont relié sur le barreau de terre et en plus les masses métalliques des appareils entre eux + plus une liaison de chaques carcasses métalliques sur une liaison équipotentiel .Le but étant que le maximun de pertubations qui passe à la terre soit évacué est que sur la laison entre les deux appareils tu n'est rein qui passe parle blindage ou le drain voir le conducteurde terre du cable mais que tout passe par la liaison de masse rajoutes entre les deux conducteurs ;Je ne sais pas comment l'explique autrement désolé .de plus en plus on on essaye de faire cela ddes le deaprt et ce n'est pas le dernier expert en CEm qui me contredira vu que l'info vient en partie de lui .Dans le domaine j'ai l'impression que rien n'est sur et qu'on avance à pas de loup.Mais si tu travaille dans le domaine tu doit deja le savoir
3/Mais excuse j'ai fait un loupe il fallait comprendre effectivement que j'avais enlever la terre de ma triplite.Ce qui amene malheureusement la carcasse metallique de mon ampli à 96V environ

désolé à tous d'avoir fait une prose trop longue.
Mais ces prob de masse ou terre je les vois tout les jours .Quand vous griller plusieurs cartes à plus 30000Fr /piece et que l'on vous demande des comptes.Vous finisser par tout mettre à la terre et basta
Ce qui n'est pas la cas en hifi visiblementmois on met la terre mieux cela marche

» 23 Juin 2002 16:56

[quote="jbcauchy"][quote="DSI77"]chaine à la terre.
- pour la CEM, il est préférable de garantir la meilleure équipotentialité possible, donc les problème de CEM seront limités si on relie ensemble les différentes masses et la terre par le maximum de liaisons (principe du maillage, qui donne la bien connue "cage de Faraday"),
ben voila en fin de compte on parler de la méme chose puisque le maillage dont je parler ressemble au maillage de la cage de FARADAY
decidement on tourne autour
A phillipe tu à du lire le rapport de jouhannet .Que pense tu de cette histoire de semi-conducteur ?.Je remet cela sur le tapis car il existe du stoch 13 semiconducteur en EPR que l'on se sert pour les tetes des cables haute-tension est si je peut en recuperer je ferait l'experience
es ce que quelqu'un à un lien avec les brevet de jouhannet

» 23 Juin 2002 18:25

Marc Lafleur a écrit:a jbcauchy
je ré-explique parceque visiblement je m'exprime mal.Je reconnais moi y'en etre un mauvais pedagogue
1/boucle de terre c'est ceci dixit la derniere formation:
un boucle de terre c'est quand tu as plusieurs terres sur un méme batiment sur lequel tu retrouves plusieurs appareils et lorsque tu es dans un régime de neutre style itsn tu te retrouve avec un certain potentiel sur toutes les terres en cas de défaillance d'un appareil sans qu'il y est declanchement de la protection de téte.En gros tu a un retour par la terre de toutes lesmerdes qui se balades.Ceci n'arrive pas chez le particulier qui est dans un regime TT .La terre n'est pas amener par EDF seul les 3 phases et le neutre sont amenés.

je ne connaissais pas cette définition de boucle de terre, mais elle me va bien. C'est juste que dans le cas qui nous préocupe, il n'y a en général qu'une seule terre, donc la boucle de terre ne peut pas se produire, et c'est pour ça que je parlais de boucle de masse...

2/ la boucle de masses ou la boucle entre masses aucune difference .

c'est là où je ne suis pas d'accord : tel qu'on me l'a appris, une boucle de masse, c'est une boucle qui passe par un cable signal, et vient donc le perturber, par contre une boucle entre masses, c'est une boucle qui ne passe que par des cables servant à améliorer l'équipotentialité (les cables de maillage). Dans le premier cas, cela peut perturber la liaison, dans le deuxième cas, c'est bénéfique en aidant l'écoulement des courants parasites

quand tu 2 appareils type serveurs relies entre eux ils sont à mettre à la terre tout les deux OK??
donc la solution donner par les spécialistes en CEM et dansles dernieres formations est la suivante .ta liaison entre tes deux serveurs ce fait par example en multipaires blindes.tu doubles cette laison entre les deux appareils par un cable de terre si possible plus court.

bien d'accord que ce cable supplémentaire va améliorer la CEM (par amélioration de l'équipotentialité, par diminution de la surface de la boucle de masse et par effet réducteur s'il est placé le long du cable réseau). Par contre, pour moi, c'est un cable de masse, pas un cable de terre, puisqu'il relie les masses des 2 appareils, sans passer par la terre.

chaques appareils est relie à la terre par une prise de courant différente
qui sont elles sont reliées au barreau de terre .dans les salle informatique en doublon la masse métallique des appareils est relie à une liaison equipotentiel qui forme un maillage..C'est cela que j'ai appris les boucles de masse sont enfaite de vrai boucle physique.

Pour moi aussi, une boucle de masse ou entre masse est une boucle physique

Tu connectes les apppareils sur la terre par les prises qui elles sont relié sur le barreau de terre et en plus les masses métalliques des appareils entre eux + plus une liaison de chaques carcasses métalliques sur une liaison équipotentiel .Le but étant que le maximun de pertubations qui passe à la terre soit évacué est que sur la laison entre les deux appareils tu n'est rein qui passe parle blindage ou le drain voir le conducteurde terre du cable mais que tout passe par la liaison de masse rajoutes entre les deux conducteurs

On est bien d'accord sur la façon de faire sur ce genre de matos : tous les appareils à la terre par les prises secteur, et le maximum de liaison de masses entre les différents appareils (et éventuellement la structure métallique du batiment).
c'est ce qu'on m'a appellé : "faire des boucles entre masses, pour éviter les grandes boucles de masse", avec la définition de la différence entre les 2, donnée plus haut.

Je ne sais pas comment l'explique autrement désolé.

Cette fois j'ai mieux compris, et je me rend compte que le vocabulaire utilisé chez les électriciens est très différent de celui qu'on m'a appris (vision plutôt "étude"), cela doit expliquer pas mal de problème de CEM :cry:

3/Mais excuse j'ai fait un loupe il fallait comprendre effectivement que j'avais enlever la terre de ma triplite.Ce qui amene malheureusement la carcasse metallique de mon ampli à 96V environ

C'est bien ce que je pensais. T'en fais pas, moi aussi, ça m'arrive de m'emméler les pinceaux entre terre et masse... :roll:

Chez moi, c'était pareil, ni ampli ni CD à la terre, et 60V sur le chassis... Pour l'instant, j'ai mis une liaison de terre sur l'ampli, il faudrait que j'essaye une self de terre, pour éviter de récolter des saloperies par là. Il me semble d'ailleurs que tu avais lancé une manip' sur les self de terre? j'ai vu aussi sur le forum haute-fidélité que certains conseilllent un résistance (de puissance) de faible valeur. l'usage et l'effet doivent être du même genre...

désolé à tous d'avoir fait une prose trop longue.

Ben, je crois que je te ratrappe sur ce point, alors désolé aussi :oops:

Vous finisser par tout mettre à la terre et basta
Ce qui n'est pas la cas en hifi visiblement moins on met la terre mieux cela marche

Ben, je pense que ça vient au moins en bonne partie des liaisons assymétriques : en symétrique ou en différentiel, on ne craint plus la ronflette par boucle de masse. Idem dans les exemples que tu cites : les paires blindées entre serveurs, c'est de la liaison différentielle ! En plus, un peu de ronflette en numérique, c'est pas forcément génant, en hifi, c'est insuportable...

A+

JB

» 24 Juin 2002 7:29

Ben, je pense que ça vient au moins en bonne partie des liaisons assymétriques : en symétrique ou en différentiel, on ne craint plus la ronflette par boucle de masse. Idem dans les exemples que tu cites : les paires blindées entre serveurs, c'est de la liaison différentielle ! En plus, un peu de ronflette en numérique, c'est pas forcément génant, en hifi, c'est insuportable...

Salut tout le monde,

Chez moi j’avais une ronflette sur l’ampli en Asymétrique (ampli preamp.), Et après un raccordement de la masse mécanique, plus de ronflette, mais il y a eut une baisse de définition !! :cry:

Inacceptable bien entendu, après jais achetez du câble Symétrique ce que vous dites est vrai, tout mon matériel n'a pas de masse mécanique entre boitiez, et cette conf. Fonctionne mieux.

Apres différents essais, mon matériel fonctionne beaucoup mieux sans la moindre masse mécanique secteur et sans le moindre filtre secteur ( à bannir chez moi tout ce qui est ferrite posée sur un câble) car à chaque fois, c’est moins bon, cela semble bouché.

Le câble secteur que jais décrit (le dernié) j’avais essayé de monter une masse mécanique (blindage) avec de la tresse de coax argenté, cuivre, masse flottante, masse totale, masse active (alimenté) dans tous les cas, cela a été un échec !! :cry:

Je suis têtu, et si quelqu’un m’apporte une solution buvable, non pas une affirmation ! Prise dans un site a la con, sans essais, je parle d’expérience vécut !

Car chaque système est à part, et bien souvent contradictoire, comme vous dite tous les deux, pas d’essais, pas d’affirmation (souvent le cas) :evil:

Et puis en symétrique, la scène sonore est bien plus precise chez moi, car ce type de matériel, est apparemment plus étudie dans ce mode.

Et entre la source et le preampli, l’asymétrique a été choisi, parce que cette source ne me permet pas la sortie symétrique, mais jais pas essayait une sortie asymétrique de la sortie source, avec un adaptateur symétrique sur l’entrée du preampli. (possible)

Bonne journée à tous Philippe

» 24 Juin 2002 12:59

jbcauchy a écrit:
2/ la boucle de masses ou la boucle entre masses aucune difference .
c'est là où je ne suis pas d'accord : tel qu'on me l'a appris, une boucle de masse, c'est une boucle qui passe par un cable signal, et vient donc le perturber, par contre une boucle entre masses, c'est une boucle qui ne passe que par des cables servant à améliorer l'équipotentialité (les cables de maillage). Dans le premier cas, cela peut perturber la liaison, dans le deuxième cas, c'est bénéfique en aidant l'écoulement des courants parasites .
La je crois que l'on à un vrai prob de vocabulaire si on est d'accord sur le fond c'est le principale

quand tu 2 appareils type serveurs relies entre eux ils sont à mettre à la terre tout les deux OK??
donc la solution donner par les spécialistes en CEM et dansles dernieres formations est la suivante .ta liaison entre tes deux serveurs ce fait par example en multipaires blindes.tu doubles cette laison entre les deux appareils par un cable de terre si possible plus court.
bien d'accord que ce cable supplémentaire va améliorer la CEM (par amélioration de l'équipotentialité, par diminution de la surface de la boucle de masse et par effet réducteur s'il est placé le long du cable réseau). Par contre, pour moi, c'est un cable de masse, pas un cable de terre, puisqu'il relie les masses des 2 appareils, sans passer par la terre.

Exact je suis à l'amende .Voila ce que c'est de trop en parler on se melange les pinceaux mais tu a rectifier par toi-meme.
Je voulais dire par la que tu prends un conducteur V/J entre les 2becanes

c'est ce qu'on m'a appellé : "faire des boucles entre masses, pour éviter les grandes boucles de masse", avec la définition de la différence entre les 2, donnée plus haut.
ouais la je suis un peu sceptique je vais vérifier dans la doc de la formation cem

Je ne sais pas comment l'explique autrement désolé.
Cette fois j'ai mieux compris, et je me rend compte que le vocabulaire utilisé chez les électriciens est très différent de celui qu'on m'a appris (vision plutôt "étude"), cela doit expliquer pas mal de problème de CEM
ouais est meme nous on ce mélange les pinceaux tu as voir
sur deux pratiquant de la cem ,chacun y va de son petit couplé

3/Mais excuse j'ai fait un loupe il fallait comprendre effectivement que j'avais enlever la terre de ma triplite.Ce qui amene malheureusement la carcasse metallique de mon ampli à 96V environ
C'est bien ce que je pensais. T'en fais pas, moi aussi, ça m'arrive de m'emméler les pinceaux entre terre et masse...
Chez moi, c'était pareil, ni ampli ni CD à la terre, et 60V sur le chassis... Pour l'instant, j'ai mis une liaison de terre sur l'ampli, il faudrait que j'essaye une self de terre, pour éviter de récolter des saloperies par là. Il me semble d'ailleurs que tu avais lancé une manip' sur les self de terre? j'ai vu aussi sur le forum haute-fidélité que certains conseilllent un résistance (de puissance) de faible valeur. l'usage et l'effet doivent être du même genre...
desolé j'avoue qu'une self je veux essayé mais j'arrive pas à en trouver dans mon bled

Marc