4.3 Igor Kirkwood by Ohl: QSC+4 NS1000x+4SVS+Sony75ZD9

[Esscobar]

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[Esscobar]

Je prends le topic en cours mais vu la dernière photo (TV qui semble au rendu superbe), je positionnerai les avant plus sur les côté (la pièce semble le permettre).
J'ai également le sentiment que l'angle des avant est très (trop fermé), un peu d'ouverture sera sûrement bénéfique.
Sinon la pièce semble magnifique...

Si l'on prend en considérations que l'écran est un 75", que le canapé est à 2.75 m ... Au contraire on est sur un angle plutôt large . Donc plutôt orienté musique que cinéma, car de mémoire en cinéma on recommande 45° environ et en musique 60° ... J'ai pris au milieu chez moi 53°

[Esscobar]

Sans vouloir rentrer dans un échange inutile, car chacun doit trouver son plaisir, je pense qu'en supprimant la voie centrale on perd plus de 50% à 60% du signal sonore en HC.

Je ne dénigre pas ton choix, mais pour moi c'est justement le canal essentiel en HC.

En réalité il ne perd "rien", car le canal central est redistribuer sur les enceintes gauche et droite.

Pour ma part j'utilise Ffdshow audio pour faire cela :



En colonne se sont les canaux de la source et en ligne les sorties physiques de la carte son (L', C', D' ...) GRV étant le LFE. Sur l'image on voit que comme moi il envoie 70% du canal gauche sur l'enceinte gauche. Et que l'enceinte gauche reçoit aussi 50% du canal central et 25% du LFE ... Bizarre quand même ce 25% (qui est aussi envoyé sur les surround ) .

[Esscobar]

Et on peut bouger la tête avant d'entendre une infime perte de qualité de 5 cm environ .

Logique

[Igor Kirkwood]

Perso je trouve très intéressant que JL Ohl essaye d'améliorer le résultat avec une centrale phantom

Jean-Luc Ohl n' "essaye pas d'améliorer le résultat avec une centrale phantom", il a réussi totalement

Le "prix à payer" c'est le faible nombre de places de l'installation, que l'on peut baptiser micro HC (de 1 à 4 selon qualité exigée)

Mais avec un bonus grâce à l'extrême lissage de la courbe de réponse en FIR by Ohl : Une écoute sans compromis

Ci joint l'EQ de Ohl via le QSC qui autorise ce résultat.

Il serait sans doute intéressant de savoir si cette EQ donne des résultats sur d'autres installations comme celle de JIM....

2 issues:

1/Soit cette EQ de Ohl est reproductible sur toute installation upgradant la "centrale virtuelle" et alors cela serait une aide pour tous les forumeurs de HCFR intéressés.

2/ Soit cette EQ de Ohl reste efficace seulement pour mon installation, ce qui serait une avancée seulement pour toute installation proche de la mienne.

[domin]

Réégalisation, bass management à 80 Hz, boost des caissons, décoréllation...
Tous pleins de tripatouillages qui n'existent pas au cinéma

De mémoire ces papiers ne sont absolument pas pour la réalisation d'un HC . Mais ils sont utiles pour des médias room lorsque l'on veut passer des films avec des compromis .

Perdu...
D'ailleurs tu donnes toi même la réponse!

Il me semble que JPL avait dit que pour avoir accès aux normes pro cinéma, la documentation était payante. Donc c'est difficile pour un néophite d'y avoir accès.

Certaines sont accessibles, certains sites donnent aussi des infos, certes c'est long et il faut faire le tri :

http://www.cinetips.com/viewtopic.php?f ... 723cb19025

Et un lien qui renvoie chez nous :
domotique-telecommandes-integrations/specifications-du-thx-certified-home-theater-program-t29767798.html

Toutes les fonctions que je liste font partie du package Thx d'un préampli labélisé...

[wakup2]

Perso je trouve très intéressant que JL Ohl essaye d'améliorer le résultat avec une centrale phantom

Jean-Luc Ohl n' "essaye pas d'améliorer le résultat avec une centrale phantom", il a réussi totalement

Le "prix à payer" c'est le faible nombre de places de l'installation, que l'on peut baptiser micro HC (de 1 à 4 selon qualité exigée)

Mais avec un bonus grâce à l'extrême lissage de la courbe de réponse en FIR by Ohl : Une écoute sans compromis

Ci joint l'EQ de Ohl via le QSC qui autorise ce résultat.

Il serait sans doute intéressant de savoir si cette EQ donne des résultats sur d'autres installations comme celle de JIM....

2 issues:

1/Soit cette EQ de Ohl est reproductible sur toute installation upgradant la "centrale virtuelle" et alors cela serait une aide pour tous les forumeurs de HCFR intéressés.

2/ Soit cette EQ de Ohl reste efficace seulement pour mon installation, ce qui serait une avancée seulement pour toute installation proche de la mienne.

Chez moi je constate la même chose que JIM, l'EQ détériore la réponse et n'arrange pas le problème lié au focus plus flou, d'ailleurs, ce problème n'est pas gérable avec une EQ, c'est un simple problème lié aux réflexions précoces et rayonnement dans le champs diffus, aucune EQ ne peut gérer cela

[JIM]

Et donc, qu'elle est cette EQ igor ?
Je vois sur ton graphe que tu démarres à -2dB environ, EQ +5dB à 1700Hz q=1 et EQ +3dB à 12kHz q=4 ?

[Igor Kirkwood]

Tu as pu si rapidement wakup tester la nouvelle EQ de Ohl que je viens de publier à l'instant

En attendant les tests de JIM voici les résultats de cette EQ pour les auditeurs latéraux moins vernis les pôvres !

- reste le décalage des dialogues centraux à Gauche vers le côté de Gauche l'auditeur

-le timbre des dialogues centraux par contre est très proche, sans renflement du grave

-la "dilatation" moche des voix entendue par l'auditeur latéral est par contre supprimée avec la nouvelle EQ de Ohl

Dans le cas ou, après des essais sérieux, cette nouvelle EQ de Ohl ne serait pas efficace pour d'autres configurations matérielles (directivité des enceintes, traitement acoustique etc....) il n'en resterait pas moins que pour une installation proche de la mienne elle serait efficace .

Et une réelle avancée pour le travail de Jean-Luc Ohl

[Igor Kirkwood]

Salut JIM

Sur cette EQ de Ohlil y a aussi une réduction du niveau dans le bas médium.
Mais ce n'est pas très visible sur ma photo, je demande donc à jean-Luc des précisions.

[wakup2]

J'ai testé la même que JIM, et j'ai fait varier le niveau et un peu le Q, et je ne note aucune amélioration pour l'instant, au contraire mais je veux bien refaire d'autre test plus poussés, mais honnêtement, je ne voie pas en quoi une EQ pourrais corriger les réflexions précoce et le champs diffus de la salle produit par le rayonnement de 2 sources ? c'est de l'acoustique de base

[Meep]

Perso je trouve très intéressant que JL Ohl essaye d'améliorer le résultat avec une centrale phantom

Jean-Luc Ohl n' "essaye pas d'améliorer le résultat avec une centrale phantom", il a réussi totalement

Le "prix à payer" c'est le faible nombre de places de l'installation, que l'on peut baptiser micro HC (de 1 à 4 selon qualité exigée)

Mais avec un bonus grâce à l'extrême lissage de la courbe de réponse en FIR by Ohl : Une écoute sans compromis

Ci joint l'EQ de Ohl via le QSC qui autorise ce résultat.

Il serait sans doute intéressant de savoir si cette EQ donne des résultats sur d'autres installations comme celle de JIM....

2 issues:

1/Soit cette EQ de Ohl est reproductible sur toute installation upgradant la "centrale virtuelle" et alors cela serait une aide pour tous les forumeurs de HCFR intéressés.

2/ Soit cette EQ de Ohl reste efficace seulement pour mon installation, ce qui serait une avancée seulement pour toute installation proche de la mienne.

Bravo à jean-Luc et toi pour le taff, je serais vraiment heureux de venir écouter ça si j'étais plus prés

Je n'ai aucun doute sur l'efficacité de cette mise en oeuvre, par contre je suis d'avantage curieux sur le fait que tu puisses couvrir 3/4 auditeurs (ce que tu appelles le micro HC) au lieu du seul spectateur central au sweet spot, là c'est du grand art !

[thxrd]

Il s'agit d'une Eq destinée ã corriger la difference de perception entre une onde arrivant frontalement sur la tete de l'auditeur et une onde arrivant avec X degrés d'angle .. ( difference temporelle entre les 2 oreilles sur le lobe frontal ) et egalement la difference de courbe de reponse de l'enceinte ã X degrés d'angulation
c'est completement theorique pour le premier point et ca ne peut réellement se corriger
J'ai deja expliquė ce point ( variation complete en fonction de la tete de l'auditeur / chevelure et petits mouvements permanent de celle ci )
imaginer corriger ce point est totalement illusoire

Et , comme le dit wakup , s'ajoute la question de difference de diffus entre 2 enceintes placėes en R/L des parois et une centrale ..
c'est impossible c'est temporel et ca varie des que l'on bouge legerement

Quand ã un auditeur de gauche qui aurait le centre qui se deplace à gauche ..ben non .. ..le centre ne se "deplace pas " ."il passe à gauche ã cause d'une difference temporelle de perception . Et genere plusieurs gros accidents de reponse
Aucune EQ ne peut corriger ces phenomenes qui sont de la physique elementaire .
Si on se deplace hors d'un point ultra precis le çentre ne se deplace pas !! Il disparait car il n'est plus phasé ni timé .
Ce point est la base de la base de la notion de perception binaurale .. je suis completement etonnė que l'on puîsse imaginer contourner les lois de physique et le temporel avec un EQ ..
thxrd

[Esscobar]

Perdu...
D'ailleurs tu donnes toi même la réponse!

J'en doute, mais si tu pouvais donner le document auquel tu fais référence, on pourrait s'appuyer sur quelques choses de tangibles .

D'ailleurs le 80 Hz ne signifie absolument rien si déjà on ne sait comment gérer le raccord, quelle pente, quel type de filtre, la gestion de la phase ...

Ensuite ne doutons pas que THX a aussi un but commercial et grand public, et que donc même des kit logitech pour PC pouvait être estampillé THX .

[domin]

Perdu...
D'ailleurs tu donnes toi même la réponse!

J'en doute, mais si tu pouvais donner le document auquel tu fais référence, on pourrait s'appuyer sur quelques choses de tangibles .

D'ailleurs le 80 Hz ne signifie absolument rien si déjà on ne sait comment gérer le raccord, quelle pente, quel type de filtre, la gestion de la phase ...

Ensuite ne doutons pas que THX a aussi un but commercial et grand public, et que donc même des kit logitech pour PC pouvait être estampillé THX .

Toutes les docs des amplis THX

En voici trois de préamplis HDG, parmi les plus réputés de leur époque, et pas de petits fabricants de kits PC :
https://www.manualslib.com/download/465 ... -Avp2.html cf page 74 principalement
https://www.manualslib.com/download/382 ... Rev-4.html cf p144
https://www.manualslib.com/download/653 ... Av32r.html cf p29
Mais c'est vrai que des processeurs à 5/7 k€, c'est du grand public... Et dès que tu les bascules en mode Thx, tout est préconfiguré...

Quand à la doc officielle, voir le lien de Cinétips que tu as donné : il n'y a qu'une seule personne en France qui l'a(vait), c'est JPL, et il n'a pas le droit de la diffuser... Mais c'est sûr que quand tu vois les extraits donnés, c'est pas vraiment grand public