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Toutes les enceintes HiFi

Choix colonnes 3000€

Message » 02 Mai 2022 12:38

Remarque typique. Non. Un chien ne fait pas un chat et vice versa ! Il n'y a pas de magie en audio.
Subway2400
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Message par Google » 02 Mai 2022 12:38

 
 
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Message » 02 Mai 2022 13:31

Subway2400 a écrit:Remarque typique. Non. Un chien ne fait pas un chat et vice versa ! Il n'y a pas de magie en audio.

Vous avez certainement raison.
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Message » 02 Mai 2022 19:59

C'est moins une question d'avoir raison, que de lois de la physique. Loin de moi l'idée de dire que les Recital ne sont pas de bonnes enceintes. A gamme équivalente, on ne peut pas comparer du 15/16cm avec du 20cm quand on veut remplir des espaces plus grands et/ou avoir du grave plus profond et/ou physique.
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Message » 02 Mai 2022 21:02

Subway2400 a écrit:C'est moins une question d'avoir raison, que de lois de la physique. Loin de moi l'idée de dire que les Recital ne sont pas de bonnes enceintes. A gamme équivalente, on ne peut pas comparer du 15/16cm avec du 20cm quand on veut remplir des espaces plus grands et/ou avoir du grave plus profond et/ou physique.

bof... j'ai des 8", comparé au define on n'a pas entendu de diff si ce n'est que les define descendait plus bas... Votre remarque marche à la limite si on compare un 8" et un 15" par ex, parce-qu'en dessous de 12-15" on ne peut pas parler de sensation "physique hein :roll: ça fait de la musique, ça le fait même très bien, mais de là à dire qu'on a des sensation physiques différentes entre un 6" et un 8" c'est pas très crédible

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Message » 02 Mai 2022 21:04

Y a pas mieux sur le marché étant donné leur prix et le niveau vraiment très haut de gamme de la conception des récital.

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Message » 02 Mai 2022 21:20

tu devrais penser aux

Cabasse Riga + caisson
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Buchardt S400 MK2 + caisson

:bravo:
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Message » 02 Mai 2022 22:48

Sagem a écrit:
Subway2400 a écrit:C'est moins une question d'avoir raison, que de lois de la physique. Loin de moi l'idée de dire que les Recital ne sont pas de bonnes enceintes. A gamme équivalente, on ne peut pas comparer du 15/16cm avec du 20cm quand on veut remplir des espaces plus grands et/ou avoir du grave plus profond et/ou physique.

bof... j'ai des 8", comparé au define on n'a pas entendu de diff si ce n'est que les define descendait plus bas... Votre remarque marche à la limite si on compare un 8" et un 15" par ex, parce-qu'en dessous de 12-15" on ne peut pas parler de sensation "physique hein :roll: ça fait de la musique, ça le fait même très bien, mais de là à dire qu'on a des sensation physiques différentes entre un 6" et un 8" c'est pas très crédible


Il existe quelques facteurs qui font que plusieurs haut-parleurs de même diamètre n'auront pas forcément les mêmes performances entre-eux, et pourront sous ou sur-performer : excursion linéaire maximale (Xmax), distorsion ... ça c'est sûr.

Par contre si on compare les surfaces émissives des différents diamètres :

Récital 15cm : 104cm² par boomer
Haut-parleur 16cm : 130cm² par boomer
Haut-parleur 20cm : 210cm² par boomer

Que remarque-t-on ? Déjà, l'argument que donne le fabricant comme quoi "ce sont des 15cm mais comme le cadre est fin en fait c'est la même surface qu'un 16cm" est un argument faux. Ensuite, on remarque qu'un seul 20cm représente déjà deux boomers de la Récital. Donc une paire de Fyne F502 avec 4 boomers de 20cm donne une surface émissive de 840cm², contre 416cm² pour une paire de Recital Illumine, soit moitié moins. Si on veut être précis, vu qu'un des 2 est un coaxial dont le milieu du haut-parleur ne fait pas partie du boomer, on peut retrancher quelques cm² sur 2 des 4 boomers. Mais c'est assez peu impactant sur ce genre de diamètre.

Si on devait comparer cela à une surface émissive de boomer unique :

Un 38cm (15") c'est 830cm² donc un peu moins que les 4 boomers de 20cm de la Fyne.
Un 25cm (10") c'est 349cm² par boomer, un 30cm (12") c'est 498cm².

En équivalent surface, les Recital Illumine sont donc entre un subwoofer 10 et 12", les Fyne équivalent un 15". Alors c'est sûr, et je le dis de suite, un subwoofer 15" travaillera mieux car spécialisé dans le grave, comparativement à des haut-parleurs d'enceintes colonne. Mais on comprend au moins les ordres de grandeur.

Néanmoins, en capacité de remplir une pièce, avec la sensibilité supplémentaire et la meilleure capacité de cette surface émissive doublée par rapport aux Illumine ... on ne peut pas comparer des Fyne F502, d'un niveau de gamme tout aussi bon, avec des Illumine. Dans une grande pièce, il ne faut pas se faire d'illusions.

Je crois volontiers que les Recital soient de bonnes enceintes, elles ont l'air bien conçues et emploient des haut-parleurs de bonne qualité. D'ailleurs, pour se faire connaître positivement, la marque pourrait envoyer une paire à AudioScienceReview ! Amir n'hésite pas à dire quand une enceinte est bien faite, et sur un forum international, c'est quand même positif de se montrer de la sorte.

En conclusion : quand on veut faire de la route, on choisit une voiture aux caractéristiques adaptées. Là, c'est pareil, on choisit le diamètre adapté pour un niveau de gamme et d'aboutissement technique similaire. Quand on veut écouter à volume soutenu dans une pièce supérieure à 40m², sans subwoofer, du 2*20cm est généralement préférable à du 2*15/16cm, surtout en maison :thks:
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Message » 04 Mai 2022 10:54

Les théories de forumeur... Alors, j'ai écouté, plusieurs fois, la gamme recital... J'AI des 8" DIY de competition, j'ai écouté des tannoy double 8" (comme les fyne quoi...) et un paquet d'autres enceintes chères et pas terribles... Et l illumine met tout le monde d'accord en passant pour tout ce qui se trouve en dessous de 10.000 en magasin (d'ailleurs en magasin une illumine tu fais coef x2.5 au moins, la marge magasin standard, pour avoir son prix vu que c'est de la vente directe...) Je peux t'affirmer que ce que tu dis n'est pas valable... Il n'y a pas de diff entre ressenti et Sd à ce niveau là... pour faire de la diff, de la vraie, faut monter en SD de beaucoup. :wink:

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Message » 04 Mai 2022 10:54

2x8" ça fait la Sd d'un 12"... bah ça n'a rien à voir pourtant en ressenti :wink:

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Message » 04 Mai 2022 11:28

Sauf qu'on écoute avec 2 enceintes, donc 4x8" au total. Ce qui donne bien une surface emissive (Sd) d'un 15". Forcément ce n'est pas un subwoofer, mais en plaçant bien les enceintes et le point d'écoute ça marche !

Les concepteurs des Recital ont eu la bonne idée d'utiliser des boomers qui ont une fréquence de résonance située vers les 35Hz environ, ce qui leur permet une bonne assise dans le grave si caisse et évent(s) en tirent parti. C'est bien. Mais quand on veut jouer à volume soutenu en grande pièce, ça restera plus limité. Ou alors on aime s'amuser avec les limites mécaniques des HP.

Là ou je suis d'accord, c'est sur le fait qu'il y a pas mal d'étrons sur le marché et qu'on trouve facilement des enceintes objectivement quelconques à des tarifs très élevés. Généralement, cet aspect objectivement quelconque vient d'un souhait de la marque d'imprimer son identité :ko: Mais en associant cela à un super marketing, ça se vendra quand même :hehe: Mais je ne soutiens pas du tout ce type d'approche.
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Message » 07 Mai 2022 15:45

Evoke 30 , c'est dans le budjet
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Message » 05 Juin 2022 7:30

Subway2400 a écrit:
Sagem a écrit:bof... j'ai des 8", comparé au define on n'a pas entendu de diff si ce n'est que les define descendait plus bas... Votre remarque marche à la limite si on compare un 8" et un 15" par ex, parce-qu'en dessous de 12-15" on ne peut pas parler de sensation "physique hein :roll: ça fait de la musique, ça le fait même très bien, mais de là à dire qu'on a des sensation physiques différentes entre un 6" et un 8" c'est pas très crédible


Il existe quelques facteurs qui font que plusieurs haut-parleurs de même diamètre n'auront pas forcément les mêmes performances entre-eux, et pourront sous ou sur-performer : excursion linéaire maximale (Xmax), distorsion ... ça c'est sûr.

Par contre si on compare les surfaces émissives des différents diamètres :

Récital 15cm : 104cm² par boomer
Haut-parleur 16cm : 130cm² par boomer
Haut-parleur 20cm : 210cm² par boomer

Que remarque-t-on ? Déjà, l'argument que donne le fabricant comme quoi "ce sont des 15cm mais comme le cadre est fin en fait c'est la même surface qu'un 16cm" est un argument faux. Ensuite, on remarque qu'un seul 20cm représente déjà deux boomers de la Récital. Donc une paire de Fyne F502 avec 4 boomers de 20cm donne une surface émissive de 840cm², contre 416cm² pour une paire de Recital Illumine, soit moitié moins. Si on veut être précis, vu qu'un des 2 est un coaxial dont le milieu du haut-parleur ne fait pas partie du boomer, on peut retrancher quelques cm² sur 2 des 4 boomers. Mais c'est assez peu impactant sur ce genre de diamètre.

Si on devait comparer cela à une surface émissive de boomer unique :

Un 38cm (15") c'est 830cm² donc un peu moins que les 4 boomers de 20cm de la Fyne.
Un 25cm (10") c'est 349cm² par boomer, un 30cm (12") c'est 498cm².

En équivalent surface, les Recital Illumine sont donc entre un subwoofer 10 et 12", les Fyne équivalent un 15". Alors c'est sûr, et je le dis de suite, un subwoofer 15" travaillera mieux car spécialisé dans le grave, comparativement à des haut-parleurs d'enceintes colonne. Mais on comprend au moins les ordres de grandeur.

Néanmoins, en capacité de remplir une pièce, avec la sensibilité supplémentaire et la meilleure capacité de cette surface émissive doublée par rapport aux Illumine ... on ne peut pas comparer des Fyne F502, d'un niveau de gamme tout aussi bon, avec des Illumine. Dans une grande pièce, il ne faut pas se faire d'illusions.

Je crois volontiers que les Recital soient de bonnes enceintes, elles ont l'air bien conçues et emploient des haut-parleurs de bonne qualité. D'ailleurs, pour se faire connaître positivement, la marque pourrait envoyer une paire à AudioScienceReview ! Amir n'hésite pas à dire quand une enceinte est bien faite, et sur un forum international, c'est quand même positif de se montrer de la sorte.

En conclusion : quand on veut faire de la route, on choisit une voiture aux caractéristiques adaptées. Là, c'est pareil, on choisit le diamètre adapté pour un niveau de gamme et d'aboutissement technique similaire. Quand on veut écouter à volume soutenu dans une pièce supérieure à 40m², sans subwoofer, du 2*20cm est généralement préférable à du 2*15/16cm, surtout en maison :thks:


Merci Subway j ai pu allé tester quelques enceintes colonnes à la maison.
J ai même pu écouter les récital chez un membre du forum. Bon récital c était sur un gros ampli le fls9. C était pas mal mais avec une sensation qu'elles en faisaient trop. Il est vrai qu'elles ne manquaient pas dans le grave mais la saturation.....

J ai pu écouter les fyne mais uniquement les 501. Un bel équilibre avec un aigu pas agressif du tout et surtout assez détaillé.
Cependant quand je remets mes epicon 2 dans le salon je trouve le médium plus transparent avec plus de matière.
Maintenant c est plutôt le dilemme de ne pas prendre de colonnes et de mettre un caisson aux epicon.....
Je n ai pas eu l occasion d écouter les fines 502 et j ai déjà eu les MA Silver 500 qui étaient bien mais ne plaisent pas à ma femme.
J ai peur de perdre en qualité entre prendre des fyne 502 et garder mes epicon .....
romain30700
 
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Message » 05 Juin 2022 7:32

Social-traitre a écrit:Evoke 30 , c'est dans le budjet


Les evoke 30 faut du jus et mon naim uniti star n est pas assez costaud.
romain30700
 
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Message » 05 Juin 2022 9:59

Subway2400 a écrit:Remarque typique. Non. Un chien ne fait pas un chat et vice versa ! Il n'y a pas de magie en audio.

Pourtant je connais des 16cm qui font plus de grave que des 20cm (même des 31cm) ... Car un HP est d'abord définit par ses paramètres T&S :siffle: .
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Message » 05 Juin 2022 12:26

Esscobar a écrit:Pourtant je connais des 16cm qui font plus de grave que des 20cm (même des 31cm) ... Car un HP est d'abord définit par ses paramètres T&S :siffle: .


Heureusement que la porte est restée ouverte, tu te serais fait mal sinon :lol:
Subway2400
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