2024 - SONY Bravia Projector 9 & 8, VPl-XW8100 & XW6100

[jacko]

Parce que ce sont des chiffres qui viennent de mon test

Et TOUT est clairement indiqué.
Le contexte, les tailles d'images etc.

Oui et alors ?
Je pose la question à Bangoo, et que ça vienne de ton test ou pas n'est pas le sujet
Tu penses que Bangoo n'est pas capable de répondre sur des questions liées à ton test ?

C'est lui qui a fait le test et les mesures ?

[Olivier Clément]

laissez tomber, c’est vraiment sans espoir

[jacko]

D'autant que d'une marque à l'autre l'approche est différente.
Les possibilités sont différentes.
Par exemple, on va calibrer en DCI-P3 :
JVC avec ou sans le filtre, puissances lumineuses et gamuts différents.
Sony sans filtres, finalité différentes.
Le VW5000ES avait un filtre, finalités différentes.
Etc.

Donc dire on perd 30% de puissance lumineuse ? Déjà par rapport à quoi ?
Et quelle méthode de calibrage/compromis.

Ça ne veut rien dire et ça n'a pas le moindre sens ....

Tu peux rajouter une calibration en DCI P3 si tu veux dans l'équation ça ne te fera pas avoir raison pour autant. Les modes les plus lumineux d'un projecteur sont à l'ouest niveau gamma, c'est principalement cette dérive qui une fois remis à la norme va faire tomber les lumens.
Tu veux rajouter une calibration en DCI P3 ? Ca ne change rien, tu dois régler ta balance des blancs en premier et c'est ce qui fait perdre le plus de lumens.
30% n'est pas une valeur étalon, certains projecteurs perdent plus.

Tu veux un autre exemple, on peut prendre l'EPSON 9400, qui entre ses 2500 lumens mesurés en mode dynamique, tombe à moins de 1000 lumens calibré en DCI P3 avec filtre WCG activé DANS CE MEME MODE D IMAGE VENTILATION A FOND.
Tu pars sur le mode Cinema dynamique de ce même projecteur, tu fais la meme calibration tu perds pas 1 lumens, sans compter que tu passerais pas 3h dessus.

Donc je remets le message initial, ce n'est pas la calibration qui fait perdre des lumens, mais le mode d'image sur lequel elle est faite, plus ce mode sera loin des références voulues (709 ou bt2020 pru importe) plus la perte de lumens sera grande.

Je te laisse extrapoler sur le reste, c'est toujours un enfer de communiquer avec toi
Allez bisous fin de l'intervention

Tu joues sur le CCT uniquement en baissant les gains, le pic lumineux d'une mire IRE100 baisse.
Tu ajustes contraste. En général on le baisse, ton pic lumineux sur mire IRE100 baisse.

C'est la base de tout calibrage.
Ne pas savoir ça c'est ne pas savoir calibrer ...

Et on ne parlait que d'une valeur arbitraire de 30% basée sur on ne sait quoi ...

[hulkenshorteponge]

En tout cas, il y a des gars qui vont dépenser 700 balles pour une calibration au petit oignon, il semble intéressant de les informer qu'ils peuvent en fonction de la calibration perdre x% de luminosité.

C'est pour cela que passer du 7000 au Bravia 8 sur une toile de 3m et plus, faut mieux se renseigner avant de l'impact potentiel de la perte de luminosité après calibration et en fonction de sa toile et du gain cela peut avoir un impact non négligeable.

A un moment donnée des chiffres sur des chiffres avec des chiffres pour justifier des chiffres à partir de notions complexes est une chose, un retour d'expérience en est une autre.

[STRAITS]

En tout cas, il y a des gars qui vont dépenser 700 balles pour une calibration au petit oignon, il semble intéressant de les informer qu'ils peuvent en fonction de la calibration perdre x% de luminosité.

C'est pour cela que passer du 7000 au Bravia 8 sur une toile de 3m et plus, faut mieux se renseigner avant de l'impact potentiel de la perte de luminosité après calibration et en fonction de sa toile et du gain cela peut avoir un impact non négligeable.

A un moment donnée des chiffres sur des chiffres avec des chiffres pour justifier des chiffres à partir de notions complexes est une chose, un retour d'expérience en est une autre.

+1
Je viens de faire connaissance il y a 3 semaines d'un forumeur possédant un 7000 + envy core + toile grise adeo 3.30m gain 0.9
Cédric est venu calibrer chez lui la semaine dernière
Résultat 82 nits après calib avec laser à fond , ce qui est relativement faible
Cédric lui a dit que heureusement qu'il avait le envy core et que le bravia 8 seul n'aurait pas convenu

[jacko]

Parce que la toile ALR en question finalise un gain in situ de 0.7 environ.

En salle dédiée avec une toile ayant un gain de 1.0, on serait largement suffisant.

[STRAITS]

Parce que la toile ALR en question finalise un gain in situ de 0.7 environ.

En salle dédiée avec une toile ayant un gain de 1.0, on serait largement suffisant.

C'est pour cela que le bravia 8 ne peut pas remplacer un 7000 dans tous les cas de figure

[jacko]

Tu viens de découvrir le fil à couper le beurre

[STRAITS]

Tu viens de découvrir le fil à couper le beurre

Tu peux pas t'en empêcher ; hein
Et non prof, je ne découvre rien
C'est pas moi qui disait que le bravia 8 était le remplaçant du 7000
Pour ma part, j'ai toujours dit que c'était le bravia 9

[kaizen]

Dans le principe général, c'est bien pour cela qu'il est important de bien choisir le combiné toile/VP en fonction de l'installation voulu.
En fait c'est un sujet qui revient assez régulièrement.

Attention, je ne dis pas que le Bravia 8 n'est pas assez lumineux (bien loin de la même). Par exemple, dans le cadre de mon installation sur une toile ALR XS Daylight 1.1 Gen 2 de 2M50 de large (en pièce de vie), mon NZ800 est clairement au top en luminosité, et un Bravia 8 serait clairement au top également.
Bref, il faut choisir le VP en fonction de l'installation. Et au passage, personnellement j'ai vraiment apprécié le gain en contraste du Bravia 9 (lors d'un rapide essai à la sortie de cette gamme) en comparaison du 7000.

Comme souligné par Jacko dans les précédent Post, en effet, la luminosité Max peut fluctuer lors de la calibration, et en fonction de la manière dont la calibration a été effectué. Les VP mono laser ont tendance a sortir une lumière plus froide par défaut (laser bleu en 485nm de mémoire + une roue au phosphore irradié par ce laser en vue de générer les autres longueurs d'ondes pour le vert et le rouge). Bref, quand on calibre, au moment de la balance des blancs (lorsque l'on cherche à se rapprocher de 6500K de balance de blanc), c'est un peu la ou l'on perd en luminosité (en freinant la "pêche" du bleu). Les VP sont équipés de différents profils par défaut (que ce soit chez Sony ou JVC) qui permettent de compenser la balance de blanc "brut". Et lors de la calibration, soit on part d'un de ces profils, ou soit on part du signal "brut" ("High Bright" de mémoire chez JVC, et je ne sais plus chez Sony). Un exemple de retour d'expérience, sur mon ancien JVC NZ8, pour maximiser la luminosité avec une balance des blancs calibré autour de 6500K, je partais du profils 7500K. Avec le profil 6500K je perdais en luminosité pour la même puissance laser (je n'avais pas essayé avec le mode High Bright, qui est encore plus froid que le 7500K, mais il devait avoir moyen d'y arriver sans aucun doute). En fait, sur une installation qui ne nécessite pas une luminosité élevée (petite/moyenne base avec une toile avec un gain au moins de 1.0), on arrive facilement à s'en sortir avec les profils des VPs (si on ne recherche pas la luminosité max du max possible). Sur des plus grandes bases ou des installations nécessitant une plus forte luminosité, c'est un peu la que l'expérience du gars en charge de la calibration peut faire la différence. Cet aspect de la calibration est sans doute lié à la technologie mono-laser de ce type de VP. Sur des VPs multi laser, le comportement du VP lors de la calibration est sans doute différent concernant son impact sur la luminosité max.

[jacko]

Tout est une question de contexte et de logique

[jtixi]

Mon XW5000 calibré par Jacko ne sors pas plus de 60 nits sur 2,44 m de base toile ALR 0.6. Assis à 2,60 de l'écran, ca me suffit très bien !
Oui mon HTPC Madvr et mon Pana 9000 me sauve la mise en HDR. Mais en même temps, j'allais pas coller une source de m*** sur une installation comme çà ..
Et l'outil de calibration de Sony lui, m'a sauvé également dans les mains de Jacko !
Sur mon ancienne toile blanche, ah oui, il y avait des lumens ... mais des noirs gris et un contraste épouvantable. Une patate de lumière qui éclairait toute ma pièce de vie blanche..

Désormais, j'ai un contraste et une image incroyables , même si le XW5000 est à fond sur son laser, c'est ma toile qui veut çà et cela ne me dérange pas car il est silencieux.

Donc oui le calibrage fait perdre un peu de lumens mais le résultat est tellement bon que c'est largement compensé.
Cela ne m'empêche pas de cligner des yeux lors de rapide variation de lumière. sans parler des noirs totalement débouchés, et une sensation de 3D incroyable ( même sur du FULLHD ) , Jacko confirmera

[jacko]

Je confirme.
On a fait du bon boulot

[Jef_13]

Mon XW5000 calibré par Jacko ne sors pas plus de 60 nits sur 2,44 m de base toile ALR 0.6. Assis à 2,60 de l'écran, ca me suffit très bien !
Oui mon HTPC Madvr et mon Pana 9000 me sauve la mise en HDR. Mais en même temps, j'allais pas coller une source de m*** sur une installation comme çà ..
Et l'outil de calibration de Sony lui, m'a sauvé également dans les mains de Jacko !
Sur mon ancienne toile blanche, ah oui, il y avait des lumens ... mais des noirs gris et un contraste épouvantable. Une patate de lumière qui éclairait toute ma pièce de vie blanche..

Désormais, j'ai un contraste et une image incroyables , même si le XW5000 est à fond sur son laser, c'est ma toile qui veut çà et cela ne me dérange pas car il est silencieux.

Donc oui le calibrage fait perdre un peu de lumens mais le résultat est tellement bon que c'est largement compensé.
Cela ne m'empêche pas de cligner des yeux lors de rapide variation de lumière. sans parler des noirs totalement débouchés, et une sensation de 3D incroyable ( même sur du FULLHD ) , Jacko confirmera

Y a pas de mystère malheureusement, en pièce de vie claire même le meilleur appareil du marché sera à la ramasse avec une toile blanche.
Ta Pana arrive t'elle à te sortir un HDR convaincant avec le 5000 où au final il faut passer par le dtm de mad vr ?

[philb]

Avec 60 nits je pense que le madVr sauve pas mal l'affaire en HDR,je doute que seul le pana puisse faire l'affaire .
Les toiles blanches sont réservées aux environnements dédiées ou a minima avec un contrôle de lumière parfait et un cadre noir sur au mois 2 m tout autour de l'écran (du sol au plafond ):et même ainsi la lumière projetée par l'écran va éclairer la pièce si le recul est faible
Plafond blanc = toile technique

ps : petite question concernant les calculs de ratio de lentille (en vue du futur successeur du 890 ).
la distance écran projecteur est calculée /
-A partir du bout de l'objectif(?) .CF:le futur remplaçant aura un choix de plusieurs lentilles et chaque lentille n'a pas la même dimension .
-Si il y a du lens shift la distance intègre ce Lens shift et la distance est celle entre le centre de l'objectif et le centre de l'écran (?)
merci