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Les amplificateurs intégrés ( pré-ampli + ampli de puissance dans 1 seul appareil )

manque de puissance dangereux pour mes enceintes?

Message » 28 Avr 2011 21:41

Bonjour à tous,
Etant nouveau dans le monde de la Hifi, je vous fais part de mon problème actuel:

J'ai fait l'acquisition d'enceintes focal chorus 726 V après quelques écoutes, puis d'une platine marantz 6003 et d'un ampli onkyo A-5VL en espérant qu'ils arriveraient à arrondir un peu les aigus des focal. (J'ai beaucoup apprécié les focal mais certains amplis rendaient les aigus trop criards à mon goût).
Au niveau sonorité, je suis satisfait avec une rondeur appréciable. En revanche, j'ai perdu en dynamisme par rapport aux écoutes en magasin, du fait de la faible puissance de l'onkyo j'imagine (2x45W en 8ohms).

Voici donc ma question: La faible puissance de l'ampli est-elle dangereuse pour mes enceintes??
A ma question de savoir si la puissance allait être suffisante pour mes colonnes, la vendeuse envoyé bouler, pretextant qu'elle n'est pas electricienne (et oui, la fnac c'est mal!) Mais à la lecture de votre forum, je lis beaucoup de messages recommandant une forte puissance pour bien driver certaines enceintes...

Ma surface à sonoriser est faible (10/15m²), mais je n'ose pas trop pousser le volume de peur d'endommager les enceintes...

Autre remarque, j'ai un ampli pioneer A109R qui dort chez moi, y aurait-il moyen de s'en servir comme simple alimentation supplémentaire?

Merci de vos réponses et désolé pour ces questions basiques! :oops:
Cdt,
Guillaume
boudz80
 
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Message par Google » 28 Avr 2011 21:41

Publicite

 
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Message » 28 Avr 2011 22:20

Bonsoir,

Sur le site son-vidéo.com, ton ampli est donné pour 2x80 watts, et tes enceintes ont un rendement a priori correct, autour de 88-90 db, donc tu peux pousser le volume sans trop stresser. A mon avis, tes voisins auront fini par défoncer ta porte d'entrée bien avant que ton ampli ne s'écroule, ou que tes enceintes distordent... :)

Si le son te paraît un peu lent, manquant de dynamique, c'est peut-être, tout simplement, que cet Onkyo n'est pas performant sur ce terrain là, ou pas très adapté à tes haut-parleurs. Ce n'est pas une question de puissance: on a déjà vu des amplis de 200 w complètement mous, et des amplis de 50 w hyper dynamiques. Ici, on en parle à longueur de pages... :) Ca occupe.
audiopathe
 
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Message » 28 Avr 2011 22:22

Salut,

Les Tweeters sont faits pour supporter X % de distorsion a X* watts ,

Si il n'y a pas de distorsion audible,ça devrait bien aller.

simple alimentation supplémentaire?

audiopathe a écrit:
Sur le site son-vidéo.com, ton ampli est donné pour 2x80 watts,


@ 4 ohms

Alternative names
A5VL

Power Output
40 W/Ch (8 ohms, 1kHz, 2 channels driven, FTC)
Dynamic Power
-
3 ohms, Front
115 W/Ch
4 ohms, Front
90 W/Ch
8 ohms, Front
45 W/Ch
Total Harmonic Distortion
0.08 %
Damping Factor
60 (Front, 1 kHz, 8 ohms)
Input Sensitivity and Impedance
-
Phono MM
2.4 mV/50 k-ohms
CD
200 mV/50 k-ohms

Release Date

First seen
1 August 2009
mroboto
 
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Message » 28 Avr 2011 22:31

Bonsoir et merci pour ces premières réponses!

Les 80W sont donnés pour du 4omhs, or mes focal sont en 8 ohms...
En 8ohms, apparemment l'onkyo délivre 40-45 W, ce qui parait assez peu pour des colonnes, non?

(Les focal ont un rendement de 91dB.)
boudz80
 
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Message » 28 Avr 2011 22:34

boudz80 a écrit:Bonsoir et merci pour ces premières réponses!

Les 80W sont donnés pour du 4omhs, or mes focal sont en 8 ohms...
En 8ohms, apparemment l'onkyo délivre 40-45 W, ce qui parait assez peu pour des colonnes, non?

(Les focal ont un rendement de 91dB.)


40 watts @ 1KHz (peut être 35 pour 20 - 20000 HZ)

Comme je dit,si aucune distorsion,pas trop a la limite de l'ampli en continu,pas de problème.

Fait attention aux crêtes,surtout pour les tweeters.

Si tu veut du son très fort,c'est clair qu'il faut changer.
mroboto
 
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Message » 28 Avr 2011 22:37

Salut,

40 watts 8 ohms, c'est parfait pour des 726V.
Seulement, il faut qu'ils soient sans distorsion, de plus les 726V descendent à 3 ohms dans le haut-grave, l'ampli va devoir fournir dans ce cas environ 120 watts sous cette impédance, or il est donné pour 115 watts 3 ohms en régime dynamique, il faudrait que ce soit RMS 0,00...dht.

Dès lors il faut que tu restes raisonnable sur le volume, car à partir d'un certain niveau, lors d'un coup de basse ou même du niveau dans les fréquences "chaudes" ta dynamique sera de la distorsion.

Ce qu'il ta faudrait c'est un ampli de 40 watts RMS 8 ohms 0,000...dht, 80 watts RMS 4 ohms 0,0000.....dht, 120 watts RMS 3 ohms 0,000...dht.
Or ce genre d'ampli ne se trouve que dans le haut de gamme.
Il est possible de trouver une solution en prenant par exemple un ampli de 120 watts 8 ohms 0,00...dht et de limiter le niveau de sortie en y branchant une source avec un niveau réglable.
Si çà n'est pas possible , tu ne pourras pas pousser son volume, sinon tu vas générer une tuerie au niveau des haut-parleurs qui ne sont pas conçus pour fonctionner avec un gain aussi élevé, mais l'ampli va lui aussi distordre car dans le haut grave avec l'impédance de 3 ohms des 726V il va devoir fournir 360 watts. :lol:
Un autre possiblité est l'adaptateur d'impédance disponible sur certains amplis, notamment des blocs de puissance.
Dernière édition par pheno le 28 Avr 2011 22:49, édité 5 fois.
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Message » 28 Avr 2011 22:41

mroboto a écrit:
boudz80 a écrit:Bonsoir et merci pour ces premières réponses!

Les 80W sont donnés pour du 4omhs, or mes focal sont en 8 ohms...
En 8ohms, apparemment l'onkyo délivre 40-45 W, ce qui parait assez peu pour des colonnes, non?

(Les focal ont un rendement de 91dB.)


40 watts @ 1KHz (peut être 35 pour 20 - 20000 HZ)

Comme je dit,si aucune distorsion,pas trop a la limite de l'ampli en continu,pas de problème.

Fait attention aux crêtes,surtout pour les tweeters.

Si tu veut du son très fort,c'est clair qu'il faut changer.


Oups, boulette: j'ai lu les specs un peu vite. Effectivement, il semble que cet Onkyo ne propose pas grand chose. Tu gagnerais sûrement beaucoup à le remplacer, mais pas forcément par ton Pioneer.
audiopathe
 
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Message » 28 Avr 2011 22:44

Le manque de puissance serait dangereux si tu poussait le volume au 3/4 et que tu rencontrais des distorsions. La oui les tweeter commencerait a avoir des soucis a se faire, les bobines mobiles pourraient aussi cramer. Sinon tu ne craint rien, une enceinte de 91db peut se contenter d'un ampli de puissance faible.

gil
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Message » 28 Avr 2011 22:45

Je pense qu'avec ton Onkyo tu peux pousser un peu le volume, mais raisonnablement...c'est juste que la puissance de crête ne peut être que brève, c'est la réserve d'énergie contenue dans tes condensateurs d'alimentation.
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Message » 28 Avr 2011 22:53

Woups, les calculs de puissance m'ont perdu rapidement!
Si je comprends bien, mon ampli actuel est suffisant pour une écoute à volume modéré... Le tout étant d'estimer la limite à ne pas franchir!

En revanche, dois-je également assommer la vendeuse qui m'a conseillé? :mdr:
boudz80
 
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Message » 28 Avr 2011 22:57

...
Dernière édition par pheno le 28 Avr 2011 23:12, édité 1 fois.
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Message » 28 Avr 2011 22:57

boudz80 a écrit:Woups, les calculs de puissance m'ont perdu rapidement!
Si je comprends bien, mon ampli actuel est suffisant pour une écoute à volume modéré... Le tout étant d'estimer la limite à ne pas franchir!


En fait le gain en tension est quasi-parfait, mais il manque de la vraie réserve en courant.
Je dirai à vue de nez et par expérience que si tu ne dépasses pas un tiers de la course du potentiomètre de volume il n'arrivera rien.
Par contre si tu écoutes de la musique calme, qui s'énerve brièvement et se calme tout de suite taprès, tu peux aller un peu plus loin, vers la moitié. :wink:

boudz80 a écrit:En revanche, dois-je également assommer la vendeuse qui m'a conseillé? :mdr:


Non, tu devrais lui conseiller de changer de métier, elle est incompétente ! :evil: :mdr:
pheno
 
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Message » 28 Avr 2011 23:09

En fait le gain en tension est quasi-parfait, mais il manque de la vraie réserve en courant.
Je dirai à vue de nez et par expérience que si tu ne dépasses pas un tiers de la course du potentiomètre de volume il n'arrivera rien.


1/3? Ca fait pas beaucoup! Grosso-modo, c'est la limite que je me fixe, mais c'est pas très rassurant sur la marge dont mon ampli dispose! :-?
boudz80
 
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Message » 28 Avr 2011 23:12

Dans ce cas change d'ampli !
pheno
 
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Message » 28 Avr 2011 23:26

La solution était pourtant simple! :mdr:
Financièrement j'ai d'autres priorités actuellement, et surtout j'ai acheté l'onkyo en remplacement du pioneer pour accompagner mes enceintes...
Donc je l'ai un peu mauvaise auprès de la vendeuse! D'autant plus qu'il coute déjà près de 500euros à la base (payé 300 certes).

Au niveau des musiques écoutées, le spectre est très large mais comme c'est sur les chansons les plus bourrines que j'aime écouter "fort" (RATM, high tone...), c'est pénible!

Je suis donc condamné à continuer à écouter à 1/3 du potar semble-t-il. Ca va que la pièce n'est pas grande!
Mon prochain ampli sera écouté et acheté chez un spécialiste!
boudz80
 
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