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Toutes les enceintes HiFi

La nouvelle enceinte qui les détrone TOUTES !

Message » 06 Juil 2007 10:53

samuel33 a écrit:
Et puis un de vos amis en achetant une paire de wilson à 35 000 euros a atteint le budget des MM3

Les MM2 sont à 20 000 euros soit le prix des 800D



Tu es décidemment indécrottable ! :roll:

Je vais me répéter mais tu compares des prix qui ne sont pas comparables. Il est ridicule de comparer un prix US HT à un prix français TTC, sachant qu'il faut rajouter du shipping, des droits de douanes et de la TVA (hors marge de l'importateur). Ta démarche en est complètement décrédibilisée.

Les MM3 sont à 38.000 USD aux USA contre 28.000 USD pour les WP8. Les MM3 sont 36% plus chères que les WP8 sur le marché US ! Elles seraient à largement plus de 40.000 EUR importées sur le marché français. Elles sont donc TRES chères, les WP8 étant elles-mêmes affreusement chères dans l'absolu.

Quant aux MM2, elles sont au même prix que les WP8 aux USA. Elles seraient donc probablement au même prix en France si elles étaient importées. Tu ne peux donc pas les comparer au prix des 800D, qui sont presque "bon marché" en comparaison ... :mdr:

Indépendamment de la qualité intrinsèque des produits (qui reste sujette à caution), je ne peux m'empêcher de m'interroger sur le modèle économique et la pérennité d'une marque inconnue et artisanale (c'est un constat pas une critique - il y a des artisans de très grande qualité) qui affiche de tels tarifs face à une concurrence établie, reconnue et pérenne. Le marché américain est peut-être suffisamment large / riche / profond pour trouver une clientèle en quête de produits exclusifs / extrêmes / ésoteriques ...

Emmanuel
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Message par Google » 06 Juil 2007 10:53

Publicite

 
Encart supprimé pour les membres HCFR

Message » 06 Juil 2007 10:59

samuel33 a écrit:
Le diable c'est celui qui vous a poussé à acheter votre équipement....


Et quel est donc le votre, d'équipement audiophile, cher client ?


Cdt :wink:
cohuelaz
 
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Message » 06 Juil 2007 11:07

Emm a écrit:
samuel33 a écrit:
Et puis un de vos amis en achetant une paire de wilson à 35 000 euros a atteint le budget des MM3

Les MM2 sont à 20 000 euros soit le prix des 800D



Tu es décidemment indécrottable ! :roll:

Je vais me répéter mais tu compares des prix qui ne sont pas comparables. Il est ridicule de comparer un prix US HT à un prix français TTC, sachant qu'il faut rajouter du shipping, des droits de douanes et de la TVA (hors marge de l'importateur). Ta démarche en est complètement décrédibilisée.

Les MM3 sont à 38.000 USD aux USA contre 28.000 USD pour les WP8. Les MM3 sont 36% plus chères que les WP8 sur le marché US ! Elles seraient à largement plus de 40.000 EUR importées sur le marché français. Elles sont donc TRES chères, les WP8 étant elles-mêmes affreusement chères dans l'absolu.

Quant aux MM2, elles sont au même prix que les WP8 aux USA. Elles seraient donc probablement au même prix en France si elles étaient importées. Tu ne peux donc pas les comparer au prix des 800D, qui sont presque "bon marché" en comparaison ... :mdr:

Indépendamment de la qualité intrinsèque des produits (qui reste sujette à caution), je ne peux m'empêcher de m'interroger sur le modèle économique et la pérennité d'une marque inconnue et artisanale (c'est un constat pas une critique - il y a des artisans de très grande qualité) qui affiche de tels tarifs face à une concurrence établie, reconnue et pérenne. Le marché américain est peut-être suffisamment large / riche / profond pour trouver une clientèle en quête de produits exclusifs / extrêmes / ésoteriques ...

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Je suis d'accord avec toi le risque réside dans le fait que c'est une compagnie jeune, et finallement sans garantie.
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Message » 06 Juil 2007 11:46

samuel33 a écrit:A croire que vous comprenez autant les carctéristiques techniques d'une enceinte que mes propos.


Je ne fais confiance qu'à mes oreilles comme beaucoup d'entre nous. Regarde les caractéristiques d'une LS 3/5a et effectue une écoute, tu verras que la notion technique n'est pas un critère unique à prendre en compte.

Idem, regarde le taux de distortion d'un très bon ampli 300B qui sera plus de 100fois supérieur à un modèle transistor même d'entrée de gamme. Vu ta connaissance en Hi-fi, tu as du entendre fonctionner un bon ampli à tube Triode pour se rendre compte qu'ils possèdent une richesse de timbre, d'harmoniques de toute beauté incomparable avec du totor.

Si sur ces 2 exemples nous avions à faire confiance uniquement aux graphiques et autres données chiffrées, et bien nos oreilles passeraient à côté de bien belles écoutes. :wink:
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Message » 06 Juil 2007 11:49

cohuelaz a écrit:
samuel33 a écrit:
Le diable c'est celui qui vous a poussé à acheter votre équipement....


Et quel est donc le votre, d'équipement audiophile, cher client ?


Cdt :wink:


Ça fait juste 4 fois qu'on le lui demande. Ça doit être confidentiel défense ou bien codé sur les fichiers Clearstream.
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Message » 06 Juil 2007 11:52

expertdoc a écrit:
cohuelaz a écrit:
samuel33 a écrit:
Le diable c'est celui qui vous a poussé à acheter votre équipement....


Et quel est donc le votre, d'équipement audiophile, cher client ?


Cdt :wink:


Ça fait juste 4 fois qu'on le lui demande. Ça doit être confidentiel défense ou bien codé sur les fichiers Clearstream.


Tu me connais, je suis patient et après je mords

Cdt :wink:
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Message » 06 Juil 2007 12:09

mit mit a écrit:
samuel33 a écrit:A croire que vous comprenez autant les carctéristiques techniques d'une enceinte que mes propos.


Je ne fais confiance qu'à mes oreilles comme beaucoup d'entre nous. Regarde les caractéristiques d'une LS 3/5a et effectue une écoute, tu verras que la notion technique n'est pas un critère unique à prendre en compte.

Idem, regarde le taux de distortion d'un très bon ampli 300B qui sera plus de 100fois supérieur à un modèle transistor même d'entrée de gamme. Vu ta connaissance en Hi-fi, tu as du entendre fonctionner un bon ampli à tube Triode pour se rendre compte qu'ils possèdent une richesse de timbre, d'harmoniques de toute beauté incomparable avec du totor.

Si sur ces 2 exemples nous avions à faire confiance uniquement aux graphiques et autres données chiffrées, et bien nos oreilles passeraient à côté de bien belles écoutes. :wink:


Oui et bien cela s'explique scientifiquement, le taux de distorsion -a partir d'un certain seuil- et inaudible par l'oreil c'est pour cela que le 0 distorsion n'a pas grand interêt (regarde le dartzeel qui lui aussi à un taux de disto relativement élevé).

Mais tu as raison de dire que prévoir la qualité d'un ampli est chose pratiquement impossible, c'est moins le cas pour une paire d'enceinte (encore que) mais n'oublions pas les retour très positif sur audiogon des premiers acheteurs -c'est tout de même un signe encourageant- en plus des caractéristiques annoncés.

Mais je ne cherche pas à défendre cette enceinte a tout prix, si après mon écoute je suis décu, je vous le ferez savoir sans hésitation.
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Réponse interessante !

Message » 06 Juil 2007 12:45

samuel33 a écrit:
peg-harty a écrit:
samuel33 a écrit:Je sais que pour le vulgum pecus, cela parait être un sacré budget, si vous regardez les enceintes qui proposent des caractéristiques équivalente : c'est la belle affaire :idee:


Cher Samuel33, votre nom chiffré me fait supposer que vous travaillez dans l'export, et j'aimerais, si vous me le permettez, remettre quelques unes de vos pétillantes affirmations en perspective.

Je sais que nous vivons à une époque où certains, et vous semblez en faire partie, croient que tout se vaut (Séguela serait Victor Hugo, et une affiche publicitaire serait profession de foi)...
D'où votre utilisation du mot "sacré" pour caractériser un malheureux et éphémère "budget". Ce sont les mêmes personnes qui pensent qu'une voiture possède une âme où que l'on peut tomber amoureux d'une voiture.

Je laisserais à la vie et à l'expérience le soin de vous démentir. Vous ne vous en doutez pas encore mais certaines de vos certitudes tomberont d'elles-mêmes et une "belle affaire" prendra tôt ou tard à vos yeux un sens nouveau.

Je vous suis gré de comprendre nos inquiétudes prolétaires mais, celà va vous surprendre, je m'inquiète réellement pour les pauvres. Non pas tellement pour les financièrement démunis, ce qui n'est pas forcément définitif, mais plutôt pour les pauvres d'esprit qui éructent des sentences sans en appréhender le sens.

J'ignore quel est le potentiel réel de vos enceintes mais je crains d'avoir découvert le vôtre.
Pourtant la tournure de certaines de vos phrases laissent sous-entendre que la "culture" ne vous est pas étrangère. Quel dommage d'utiliser ce talent pour valoriser à ce point des morceaux de bois.

Votre philosophie de la vie semble imprégné de lecture Nietzschienne. N'hésitez pas à vous renseigner pour connaître sa fin dramatique.

ps : ceci dit, j'adore votre mauvaise foi. Il vous reste à devenir humain et vous serez parfait.


Vous savez Nietsch disait "le catholicisme est le platonisisme du pauvre" loin de moi l'idée d'insufler une âmes à qui que ce soit -et encore moins à une voiture-
Vous savez c'est au nom de l'altruisme et de "l'amour du prochain" - si emplit de spritualité- que l'on a accepté les pires atrocités, alors méfions nous de ce qui au premier abord se targue de la mission d'aider les autres.

Je ne suis ni un prophète ni un exemple, j'ai sans doute eu le tort de réagir à ceux qui se veulent garant d'une bonne manière d'appréhender les choses -et pour coller au sujet la sortie d'une nouvelle enceinte dont je ne fais finallement que rapporter l'existence-
A ceux là qui me parle d'émotion au détriment de caractéristiques vérifiables, que voulez vous que je leur donne, a part mon ironie.

Vous avez peut-être une solution pour conjuguer la foi et la raison?


votre titre du thread "la nouvelle enceinte qui les détrône TOUTES..."
n'est malheureusement pas une interrogation (?) mais une affirmation (...)

en celà votre tardive précision "je ne suis pas un prophète" est, malheureusement, dénuée de sens car vous affirmez les qualités indéniables d'un matériel de reproduction sonore sur la lecture de phrases publicitaires, de liens sur lesquels d'hypothétiques possesseurs ou testeurs "assurent" que le rapport qualité/prix est exceptionnel.
Persuadé que l'argent - le prix à payer - suffit pour garantir cette hypothétique qualité vous vous situez, de fait, dans le créneau de la "foi".

Non, monsieur, vous ne faites pas que "rapporter l'existence". Vous prenez partie et il vous reste à saisir l'infime différence par exemple entre "vérifiable" et "vérifié".

votre Foi est bassement matérialiste, mais c'est une foi néanmoins. Et vous voilà parti dans une croisade aveugle dont vous fustigez vous-même, et à juste titre, par ailleurs les excès.

Votre dernière question est admirable. "peut-on conjuguer la foi et la raison ?".
Question très interessante à condition de la cantonner dans le bon domaine. C'est à dire le domaine spirituel et non à propos d'une caisse de bois qui fait boum-boum.

Votre parti pris, au demeurant "très fun" au départ glisse, et c'est indigne de votre intelligence apparente, assez rapidement sur des idées radicales teintées d'allusions "d'Untermensch" et de "lumpenproletariat" qui, elles aussi, ont amené leur lot de malheur.

Je pense que vous attendiez de la réaction à un post aussi polémique et je me prête volontier à ce jeu.

Bonne journée.
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Message » 06 Juil 2007 12:47

samuel33 a écrit:... mais n'oublions pas les retour très positif sur audiogon des premiers acheteurs -c'est tout de même un signe encourageant- en plus des caractéristiques annoncés.


Là encore, je me méfie des gens heureux de leur matériel qui s'affichent dans les magazines. Il est clair que les mécontents n'y parraitront pas. Comme le dit si bien J.Balasko: " moi je ne crois que c'que j'vois - et c'que j'vois c'est qu'cest pas du marbre" :lol:

Mais je ne cherche pas à défendre cette enceinte a tout prix, si après mon écoute je suis décu, je vous le ferez savoir sans hésitation.


Sage raisonnement mais seras-tu neutre après les 17 pages mouvementées de ce sujet? :roll:
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Message » 06 Juil 2007 12:56

mit mit a écrit:
samuel33 a écrit:... mais n'oublions pas les retour très positif sur audiogon des premiers acheteurs -c'est tout de même un signe encourageant- en plus des caractéristiques annoncés.


Là encore, je me méfie des gens heureux de leur matériel qui s'affichent dans les magazines. Il est clair que les mécontents n'y parraitront pas. Comme le dit si bien J.Balasko: " moi je ne crois que c'que j'vois - et c'que j'vois c'est qu'cest pas du marbre" :lol:

Mais je ne cherche pas à défendre cette enceinte a tout prix, si après mon écoute je suis décu, je vous le ferez savoir sans hésitation.


Sage raisonnement mais seras-tu neutre après les 17 pages mouvementées de ce sujet? :roll:


Je n'ai pas hésité a reconnaitre mes torts envers Emm, il en sera de même pour le reste.
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je l'attendais celle-là

Message » 06 Juil 2007 13:11

voilà que tout le monde devient raisonnable....
holala ! bon, ok, on va résumer :

ces enceintes à deux euros, si ca se trouve, elle sont bien. Si c'est pas vrai, je vous le dirais...
peg-harty
 
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Message » 06 Juil 2007 13:16

peg-harty a écrit:
votre titre du thread "la nouvelle enceinte qui les détrône TOUTES..."
n'est malheureusement pas une interrogation (?) mais une affirmation (...)

en celà votre tardive précision "je ne suis pas un prophète" est, malheureusement, dénuée de sens car vous affirmez les qualités indéniables d'un matériel de reproduction sonore sur la lecture de phrases publicitaires, de liens sur lesquels d'hypothétiques possesseurs ou testeurs "assurent" que le rapport qualité/prix est exceptionnel. J'ai parlé d'une prédisposition à être une enceinte de qualité, affirmation appuyée sur des éléments techniques et le témoignage de plusieurs acheteurs - cependant je me suis toujours réservé quant à mon opinion, au moment de l'écoute par mes petites oreilles-
Persuadé que l'argent - le prix à payer - suffit pour garantir cette hypothétique qualité vous vous situez, de fait, dans le créneau de la "foi". Absolument pas, en aucun moment je n'ai avancé que le prix élevé était un gage de qualité.

Non, monsieur, vous ne faites pas que "rapporter l'existence". Vous prenez partie et il vous reste à saisir l'infime différence par exemple entre "vérifiable" et "vérifié".

votre Foi est bassement matérialiste, mais c'est une foi néanmoins. Et vous voilà parti dans une croisade aveugle dont vous fustigez vous-même, et à juste titre, par ailleurs les excès.
La vision dégradente du matérialisme (et j'imagine de l'hédonisme aussi) n'est qu'un conditionnement post platonicien visant à faire se détacher l'humain de toute ambition terrestre (car le mieux est a venir disent-ils) laisser moi mon attachement envers les choses "bassement" terrestre et surtout mon pragmatisme envers celles-ci.

Votre dernière question est admirable. "peut-on conjuguer la foi et la raison ?".
Question très interessante à condition de la cantonner dans le bon domaine. C'est à dire le domaine spirituel et non à propos d'une caisse de bois qui fait boum-boum.
Ce n'est pas le thème de ce forum mais bcp de "chapelle" qui se revendique du domaine spirituel , devrait plutôt le faire de l'ignominie. Dans ces cas là, je préfère largement associer ce mot à des boites qui font "boum boum".

Votre parti pris, au demeurant "très fun" au départ glisse, et c'est indigne de votre intelligence apparente, assez rapidement sur des idées radicales teintées d'allusions "d'Untermensch" et de "lumpenproletariat" qui, elles aussi, ont amené leur lot de malheur.

Rien que cela! me voilà taxé de propager les valeurs du national socialisme (!) au moins je pourrais me valoir de ne pas user de la calomnie....
P.S vous venez de gagner un point godwin.


Je pense que vous attendiez de la réaction à un post aussi polémique et je me prête volontier à ce jeu.

Bonne journée.
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le débat semble, pour ma part, clos...

Message » 06 Juil 2007 13:27

Tout vient, comme c'est bête, d'une erreur d'intitulé.

Samuel1664 concède qu'il voulait initier un post qui devait correctement traduire sa pensée :


"J'ai parlé d'une prédisposition à être une enceinte de qualité."


Et, par erreur, ca c'est transformé en "l'enceinte qui les détrône TOUTES".

Aaaaah, fougueuse jeunesse !
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Message » 06 Juil 2007 13:28

mit mit a écrit:
Je ne fais confiance qu'à mes oreilles comme beaucoup d'entre nous.



Malheureux ! Comment oses-tu proférer une telle énormité ? Ici, où règne une vision rationnelle et scientifique de la musique, démarche qui s'appuie sur des courbes, des graphiques et des caractéristiques haut de gamme scientifiquement justifiables. Tu n'es vraiment pas cohérent en phase !

:mdr: :mdr: :mdr:

:wink:

Emmanuel
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Message » 06 Juil 2007 13:40

samuel33 a écrit:
peg-harty a écrit:

Rien que cela! me voilà taxé de propager les valeurs du national socialisme (!) au moins je pourrais me valoir de ne pas user de la calomnie....
P.S vous venez de gagner un point godwin.

.


PS : vous aussi cher ami :)
peg-harty
 
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