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Discussions sur le matériel Haute-Fidélité

Nos trucs et astuces ou comment optimiser

Message » 06 Oct 2005 15:23

clonedvinyl a écrit:Merci Para.

Un jour j'ai eu l'occasion d"écouter l'effet des 3 cônes YBA sur cette page:
http://www.highendcompany.ch/2_11_yba/yba_f.htm

A l'époque il coûtaient 999 F (152 euros env.). Et vu la hausse des prix en France ils n'ont pas du baisser aujourd'hui.
Leur effet à été immédiat. La restitution était complètement dégraissé.......mais complètement!
Plus de matière tout le bas du spectre était fortement atténué.
Personnellement je trouve ça un peu cher et l'effet reste à désirer.

Je ne comprends pas le phénomène de dégraissage sous les appareils.
Que l'on mette des absorbants sous une enceinte et que le grave de celle-ci se tende et qu'en insistant il soit très atténué, je peux le concevoir car c'est un objet qui vibre. Mais je ne comprends pas pourquoi ce phénomène se repporte sous les électroniques qui pour bien fonctionner ne doivent pas être perturbé "par" les vibrations (logiquement).
Si ces cônes ou autre système dégraisse de trop j'en conclu donc que les appareils ont besoin d'un minimum de vibration???
Cela me paraît étrange...
Quelqu'un peut-il m'expliquer la chose car en ce moment c'est mon sujet de réflexion.


Je ne suis pas un spécialiste, mais bon, je veux bien tenter une explication. :wink:

Un lecteur CD est composé d'un quartz. Son oscillation électrique est en fait mécanique à l'origine. Les vibrations qui se tranmettent à ton lecteur viennent donc moduler l'oscillation mécanique et donc électrique du quartz. Cette modulation occasionne un jitter, cad une instabilité temporelle des données numériques ; instabilité temporelle qui serait audible après conversion analogique. :wink:

Sur un ampli à tube, les vibrations viennent modifier la position physique des différentes électrodes internes aux tubes, ce qui occasionne également une modulation directe du signal analogique. Pour les amplis à transistor, je n'ai pas d'explications simples...
:wink:
Michel K
 
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Message par Google » 06 Oct 2005 15:23

Publicite

 
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Eclairage

Message » 06 Oct 2005 17:30

J'utilise des Stabren sur mon lecteur CD, ainsi que sous une platine vinyle.
Pour que cela fonctionne bien, il faut que le lecteur soit lourd.
J'ai posé les lecteurs sur des plaques lourdes (planche de 39mm pour l'un beton de 30mm pour l'autre). Les stabren sont en dessous.

On peut aussi (j'ai essayé sur un lecteur qui sautait un peu), mettre de stabren au dessus du lecteur et une plaque lourde (beton de 10kg environ) en plus des stabren en dessous.

L'intéret technique: cela supprime les vibrations de l'appareil.
Contrairement à ce qui a été dit plus haut, ce n'est pas le quartz qui est le plus sensible, ce sont les condensateurs. Beaucoup de composants électroniques sont sujets à l'effet microphonique, les condensateurs plus que les autres.
En faisant vibrer les condensateurs, on introduit de la distorsion par une perturbation hors phase (en fait complètement incontrôlée).

C'est ce qui explique qu'un chassis rigide, des condensateurs montés sur silicone ou vissés au circuit, et au final des suspension anti-vibration améliorent le son de manière sensible.
eric james
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Message » 06 Oct 2005 17:35

Oui c'est ca je mets une plaque de granit sur mon lecteur qui pèse 10kg et par la même occasion je griffe entièrement le panneau en plexi qui se trouve au dessus et j'écrase les pieds en caoutchouc du lecteur (qui ressemble étrangement au meme que celui des straben mais en plus dense)... Je ne pense pas que pour mon lecteur ce soit une bonne solution :roll:

En revanche je ne dis pas que ca ne fonctionne pas sur autre chose. Mais pas chez moi !
PaRa
 
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Message » 06 Oct 2005 18:38

Euterpe a écrit:Il y a un aspect souvent passé sous silence et pourtant ... la mise à l'équerre du lecteur de CD

C'est aussi simple que ça, qui de vous avez déjà mis un niveau sur votre lecteur de CD pour contrôler l'horizontalité ?

Vous devriez ... :wink:


Bonjour Euterpe
Comment on fait pour rectifier l'horizontalité de son lecteur cd?
titouan1
 
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J'ai fait pire

Message » 06 Oct 2005 18:56

La suppression des vibrations n'implique pas de rayer l'appareil... il faut prendre garde à maintenir les aérations.

Sur un sol qui bougeait beaucoup (parquet ancien), cela sautait simplement en marchant à coté.
J'ai utilisé des stabren pour le fréquences audible et des chambres à air de vélo d'enfant pour les mouvement du sol de haut en bas
- une plaque de béton
- des stabren mini
- le CD
- des stabren mini
- une plaque de béton
- une chambre à air de vélo (diamètre environ 30cm, sous-gonflée)
- une dalle de béton
- la table.

Très efficace. pas très joli.

Sinon, le sac de sable est pas mal non plus. Très efficace pour les platines vinyle. Nécessite de la patience pour remettre le plateau flottant à l'horizontale.
eric james
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Message » 06 Oct 2005 19:01

Ce qui implique pour les dalles, la chambre à air, les patins et consort un investissement de x Euros (beaucoup trop selon moi) qui n'apportera en définitif pas grand chose au système, le rendant de plus franchement affreux... Autant je suis à fond pour les cables quels qu'ils soient, pour le traitement accoustique ainsi que pour certains découplages et autres, autant l'abus de ce genre de choses devient vraiment benh ... de l'abus quoi :lol:

Mettre du marbre sous les élements ou du granit, les pointes de découplages, un meuble solide je ne vois pas en quoi tout ce cinéma va apporter beaucoup. Chez moi on peut mettre n'importe quel objet sensible au vibration je suis persuadé qu'il en persiste très très peu une fois arrivé au lecteur.
PaRa
 
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Message » 06 Oct 2005 19:14

Vos débats sont intéressant.
Cependant je n'ai pas eu la réponse à ma question.
Donc je remets le couvert:


clonedvinyl a écrit:
Un jour j'ai eu l'occasion d"écouter l'effet des 3 cônes YBA sur cette page:
http://www.highendcompany.ch/2_11_yba/yba_f.htm

A l'époque il coûtaient 999 F (152 euros env.). Et vu la hausse des prix en France ils n'ont pas du baisser aujourd'hui.
Leur effet à été immédiat. La restitution était complètement dégraissé.......mais complètement!
Plus de matière tout le bas du spectre était fortement atténué.
Personnellement je trouve ça un peu cher et l'effet reste à désirer.

Je ne comprends pas le phénomène de dégraissage sous les appareils.
Que l'on mette des absorbants sous une enceinte et que le grave de celle-ci se tende et qu'en insistant il soit très atténué, je peux le concevoir car c'est un objet qui vibre. Mais je ne comprends pas pourquoi ce phénomène se repporte sous les électroniques qui pour bien fonctionner ne doivent pas être perturbé "par" les vibrations (logiquement).
Si ces cônes ou autre système dégraisse de trop j'en conclu donc que les appareils ont besoin d'un minimum de vibration???
Cela me paraît étrange...
Quelqu'un peut-il m'expliquer la chose car en ce moment c'est mon sujet de réflexion.
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Message » 06 Oct 2005 19:54

N'oubliez pas la mienne au passage
titouan1
 
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Message » 06 Oct 2005 19:57

titouan1 a écrit:Bonjour Euterpe
Comment on fait pour rectifier l'horizontalité de son lecteur cd?

je pense qu'un niveau à bulle doit faire l'affaire 8)
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Message » 06 Oct 2005 20:02

boudZe a écrit:
titouan1 a écrit:Bonjour Euterpe
Comment on fait pour rectifier l'horizontalité de son lecteur cd?

je pense qu'un niveau à bulle doit faire l'affaire 8)


c'est pas ça ma question, une fois q'on a vu que son lecteur est bancal, comment on fait pour le rectifier, je viens de tester avec un niveau, c'est franchement bancal, je m'en étais jamais aperçu.
Pour ne pas dénaturer le son, que sois je mettre sous mes patins du lecteur ( je suis sur 3 points)
Je sens que je vais prendre une claque d'ici peu moi.
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Correction

Message » 06 Oct 2005 21:22

Attention, si j'ai mis des suspensions sous mes appareils, c'est pas par snobisme. C'est pour qu'ils marchent mieux. Les stabren sur le lecteur CD était un petit plus pour le Tascam qui était lourd.
Là, cela joue sur les vibrations des condensateurs.

Pour ce qui est du délire "chambre à air / beton / Stabren" c'est pour régler un vrai problème de saute de disque dès qu'on marchait sur le plancher.
J'ai le même problème dans mon nouvel appartement où je n'ai pas encore installé de platine vinyle (je dois mieux insonoriser quelques fenêtres avant).
Le plancher y est tellement souple, qu'il devient impossible d'écouter un disque quand quelqu'un marche dans la pièce. Il faudra sans doute que je fasse une plateforme amortissante. Je n'ai pas encore décidé comment. Comme ma femme n'aime pas beaucoup le look béton/chambre à air... et que c'est pour poser une Project RPM9 laque piano, il faut que cela reste joli.
Il y des chances que cela se termine par une bac en bois laqué (plateau à repas chinois) rempli de sable fin avec une plaque de verre dessus. Le plateau sera posé sur des Stabren sur le meuble hifi ( Norstone Piu laque piano) avec peut-être des stabren en dessous.

Sans cela, même pas la peine d'envisager d'écouter un vinyle. Bien sûr, le CD et l'ampli en profiteront.
eric james
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Message » 06 Oct 2005 21:33

Et pourquoi n'envisages tu pas de le "pendre" au plafond ?

Des chevilles (si le plafond est solide, certaines chevilles peuvent facilement supporter 100 kg), des cables aciers, une planche en bois épais et des patins anti-vibrations.

Au niveau WAF, cela peut être aussi réussi esthétiquement que des chambres à air ! ... à moins de remplacer les cables par des chambres à air afin de supprimer les vibrations cu voisin du dessus !

François
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Message » 06 Oct 2005 21:50

Je sais, il se fait tard, mais clonedvinyl et moi même ne désespérons pas d'avoir une réponse à nos questions. Mais, ce n'est pas grâve, messieurs, vous avez la nuit pour y réfléchir, mais quelle joie nous aurons demain matin de trouver les réponses fraichement muries, échappées de vos esprits brillants. Rien qu'à cette idée, je vais m'endormir sereinement.
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Message » 06 Oct 2005 22:44

titouan1 a écrit:Je sais, il se fait tard, mais clonedvinyl et moi même ne désespérons pas d'avoir une réponse à nos questions. Mais, ce n'est pas grâve, messieurs, vous avez la nuit pour y réfléchir, mais quelle joie nous aurons demain matin de trouver les réponses fraichement muries, échappées de vos esprits brillants. Rien qu'à cette idée, je vais m'endormir sereinement.


Exactement.
Nous sommes solidaire dans la demande et la réflexion.

Tant que je n'aurai pas de réponses je remettrai des couverts et des couches.
Et je procèderai de façon concentrique par enchainement de questions. Jusqu'à temps que ça pénètre comme il faut.
clonedvinyl
 
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Message » 06 Oct 2005 23:43

titouan1 a écrit:
Euterpe a écrit:Il y a un aspect souvent passé sous silence et pourtant ... la mise à l'équerre du lecteur de CD

C'est aussi simple que ça, qui de vous avez déjà mis un niveau sur votre lecteur de CD pour contrôler l'horizontalité ?

Vous devriez ... :wink:


Bonjour Euterpe
Comment on fait pour rectifier l'horizontalité de son lecteur cd?


Bonsoir,

Tu dois réaliser plusieurs mesures avec un niveau à bulle.

1 : la tablette elle même doit être mise d'équerre

2 : puis ajuster le lecteur toujours à l'aide du niveau à bulles.

Il te reste deux possibilités, soit de régler en hauteur ta tablette et le lecteur, soit seulement la tablette.

Tu décris ton montage en trois points sous ton lecteur? comme le miens.
J'ai donc commencé comme indiqué à mettre à l'horizontale ma tablette, puisque elle est équipée sur le Tripodes d'une pointe arrière réglable, puis j'ai mis le lecteur sur 3 points, deux mous en arrière et une pointe avant sur un bloc de graphite, là je m'aperçois qu'il me faut remonter un peu l'avant, j'ai déplacé ma pointe hors de son point fraisé, et là tout est arrivé pile impecc.

Il reste que tu peux également ajuster les trois points sous le lecteur pour que ça arrive comme il le faut, en utilisant des cales.
Euterpe
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