Ton post est une perle et il faudrait le mettre en Post It quelque part.
Ce qui est bien c'est que je pense que même en cherchant, tu ne comprendras pas pourquoi je ne suis pas d'accord avec toi et que tu me laisses pantoi.
Bon, je vous laisse et arrête de polluer votre analogie.
|
36 messages • Accèder à une page • 1, 2, 3
|
Modérateurs: Modération Forum Haute-Fidélité, Le Bureau de l’Association HCFR • Utilisateurs parcourant ce forum: Conrad, Hote Fidelite, jean GROS, MLudovic, pepelomas84, qmsqts, SJ, Taisetsu458 et 243 invités
Discussions sur le matériel Haute-Fidélité
Meuble = chassis est un peu léger parce que le qualité du chassis est vraiment fondamental dans le "caractère" de la voiture.
Peut-être peux-tu ajouter la qualité de conception des boitiers des electroniques ? Et encore ca ne me semble pas suffisant car chassis = structure et articulation.
Peut-être peux-tu ajouter la qualité de conception des boitiers des electroniques ? Et encore ca ne me semble pas suffisant car chassis = structure et articulation.
- karyboue
- Messages: 5545
- Inscription Forum: 02 Aoû 2001 2:00
Pour relancer le sujet ...
Je pense quand même que l'analogie est un peu exagérée. En hifi même s'il y a beaucoup d'aspects techniques (comme pour la bagnole , OK), le résultat (à l'arrivée ) reste eminemment subjectif. Sinon pourquoi y aurait-il des étrippages réguliers sur ce forum. En F1 seul le chronomètre est le juge final, et ça c'est totalement objectif. CQFD.
On pourrait donc aussi s'amuser à comparer la hifi à la pêche à la ligne. Il faut :
1) une bonne gaule (la source)
2) un moulinet (trés technique ça)
3) Du fil de bon calibre, adapté aux prises envisagées (poisson schuko ?)
4) Des hameçons (les fiches bananes)
5) des appats (avec anti MIS) et des amorçes (
6) une bonne météo (la qualité du secteur)
7) du courage pour se lever tôt
Et le résultat est objectif : nombre de prises, de taille réglementaire
Comme en hifi, il y a une part de subjectif : les qualités de la cuisinière.... et de la recette, plus le pinard qui accompagne l'oeuvre
Et voilà
Je pense quand même que l'analogie est un peu exagérée. En hifi même s'il y a beaucoup d'aspects techniques (comme pour la bagnole , OK), le résultat (à l'arrivée ) reste eminemment subjectif. Sinon pourquoi y aurait-il des étrippages réguliers sur ce forum. En F1 seul le chronomètre est le juge final, et ça c'est totalement objectif. CQFD.
On pourrait donc aussi s'amuser à comparer la hifi à la pêche à la ligne. Il faut :
1) une bonne gaule (la source)
2) un moulinet (trés technique ça)
3) Du fil de bon calibre, adapté aux prises envisagées (poisson schuko ?)
4) Des hameçons (les fiches bananes)
5) des appats (avec anti MIS) et des amorçes (
6) une bonne météo (la qualité du secteur)
7) du courage pour se lever tôt
Et le résultat est objectif : nombre de prises, de taille réglementaire
Comme en hifi, il y a une part de subjectif : les qualités de la cuisinière.... et de la recette, plus le pinard qui accompagne l'oeuvre
Et voilà
La configuration dans mon profil
Naim Audio +++, Linn, Benz, EAR, Xulyde, Aurender, Luxman, Focal, Sennheiser
- filip-63
- Membre HCFR
- Messages: 2123
- Inscription Forum: 19 Avr 2005 20:04
- Localisation: 63. Sur le patrimoine de l'Unesco.
Oui on pourrait continuer à trouver d'autres analogies.
Ce qu'on peut dire c'est que comme tout domaine pointu chaque détail compte.
On retrouve aussi l'importance de la technicité avec les mesures objectives.
Maintenant ce n'est pas tout car c'est aussi un domaine qui fait appel aux sens. Et l'ouie est particulièrement complexe de par son mécanisme psycho-acoustique. Donc les mesures ne suffisent plus et comme en gastronomie on a une alchimie qui doit opérer pour apporter le plus de plaisir ce qui est difficile à quantifier.
Ce qu'on peut dire c'est que comme tout domaine pointu chaque détail compte.
On retrouve aussi l'importance de la technicité avec les mesures objectives.
Maintenant ce n'est pas tout car c'est aussi un domaine qui fait appel aux sens. Et l'ouie est particulièrement complexe de par son mécanisme psycho-acoustique. Donc les mesures ne suffisent plus et comme en gastronomie on a une alchimie qui doit opérer pour apporter le plus de plaisir ce qui est difficile à quantifier.
- Philoman - Firodil
- Pro-Commercant
- Messages: 1872
- Inscription Forum: 01 Aoû 2002 0:17
- Localisation: region parisienne
Philoman - Firodil a écrit:Oui on pourrait continuer à trouver d'autres analogies.
...toutes aussi foireuses
Philoman - Firodil a écrit:....
Maintenant ce n'est pas tout car c'est aussi un domaine qui fait appel aux sens. ..... les mesures ne suffisent plus et comme en gastronomie on a une alchimie qui doit opérer pour apporter le plus de plaisir ce qui est difficile à quantifier.
Eh oui, parce qu'on parle de musique.... Alors la F1
La configuration dans mon profil
Naim Audio +++, Linn, Benz, EAR, Xulyde, Aurender, Luxman, Focal, Sennheiser
- filip-63
- Membre HCFR
- Messages: 2123
- Inscription Forum: 19 Avr 2005 20:04
- Localisation: 63. Sur le patrimoine de l'Unesco.
...........et pendant ce temps là un gars prends un pied d'enfer , calé dans son fauteuil à l'accueil legendaire , un milkshake de mangue fraiche à la main , il se delecte de ce medium somptueux, ce grave abyssal et cet aigu a faire rougir l'Everest , emotions suaves garanties.
une pensée à vous tous.........ce n'est pas tant ce qui nous arrive qui est important, c'est ce que nous en faisons......
allez je remets ce morceau une 2eme fois...............
une pensée à vous tous.........ce n'est pas tant ce qui nous arrive qui est important, c'est ce que nous en faisons......
allez je remets ce morceau une 2eme fois...............
La configuration dans mon profil
FOCUS AUDIO FS 788 Signature /Blocs mono CAYIN 800 MK ( Tubes 829b RCA ) / Linn KLOUT / PCHC -Dac TOPPING DX3 Pro V2 2x AK4493EQ
-
bernardi - Membre HCFR
- Messages: 5656
- Inscription Forum: 25 Jan 2006 21:39
- Localisation: Entre le maquis du 2.8 et celui du 2A
filip-63 a écrit:Philoman - Firodil a écrit:Oui on pourrait continuer à trouver d'autres analogies.
...
Eh oui, parce qu'on parle de musique.... Alors la F1
Tu me fais chaud au coeur
Par contre en ce qui concerne les mesures et la musique... des fois il faut se méfier.
Je viens de me remettre au vinyle et ai enfn trouvé ce que je recherchais depuis un bon moment : le naturel, la décontraction, le délié...
pppffff... qu'est ce que cela fait du bien et qu'est ce qu'il est dure d'écouter des CD après (et il y en a au moins 600 qui pourtant me font de l'oeil).
Alors les mesures, celles qui nous disent par exemple que le CD c'est mieux... des fois il faut s'en méfier et juste écouter.
- ougo
- Messages: 5965
- Inscription Forum: 12 Mai 2004 18:05
- Localisation: Lausanne
Pour pousser dans l'analogie hifi/ automobile au sens + large, on pourrait "causer" de la depreciation. Une fois sorti l'objet du magasin/concession c'est -30% d'emblée !
- fyx
- Messages: 1569
- Inscription Forum: 06 Fév 2004 9:32
ougo a écrit:Par contre en ce qui concerne les mesures et la musique... des fois il faut se méfier.
Une chaîne hi-fi ne joue pas de musique. Elle joue des disques. A défaut de transmettre autant de son, une radio AM transmet autant de musique qu'une chaîne haut-de-gamme.
Les mesures mesurent les performances de la chaîne, pas celle des interprètes.
- Pio2001
- Contributeur HCFR 2019
- Messages: 9089
- Inscription Forum: 07 Oct 2003 12:50
- Localisation: Neuville-sur-Saône
fgero a écrit:2 : constructeur de châssis = constructeur de meuble et tablettes.
4 : fabricant de pneumatiques = fabricant de câbles et connectiques.
Sur ces deux points, je trouve l'analogie pour le moins légère.
Le meuble n'a pas l'importance dans le résultat sonore que le chassis a en F1 dans les chronos.
Idem quand on compare l'importance des cables par rapport aux pneus en F1.
M'enfin c'est mon avis et je le partage
C'est une analogie ... rien d'autre
Mais l'importance du support sur lequel repose un appareil audio, notamment un lecteur de CD est fondamental, c'est la raison pour laquelle, je l'ai comparé au châssis auto.
Pour avoir mené des tests en ce sens, ça m'a semblé plausible.
F1 est pris comme exemple de comparaison ultime, c'est à dire que l'analogie se place en palier, on part du grN pour aboutir à la F1, comme on le fait avec du matériel hi-fi, en partant d'un ensemble Atoll ou Cambridge, pour aboutir à du Krell et Wilson Audio.
Dans les deux cas, il y a une part d'objectivité importante et une part non négligeable de subjectivité, je pense au pilote notamment, il explique à son ingénieur ce qu'il ressent, ce qu'il souhaiterais, comme le ferait un passionné d'audio avec son conseiller, il va lui demander plus de ceci, ou moins de cela.
Dans les 2 cas, plus c'est cher, plus c'est "pointu" à régler.
- Euterpe
- Pro-Commercant
- Messages: 2303
- Inscription Forum: 13 Fév 2005 16:40
- Localisation: Centre Val de Loire
- lou moussu
- Messages: 69
- Inscription Forum: 21 Nov 2004 17:04
- Localisation: paris 13
lou moussu a écrit:http://www.grandprixaudio.com/
Qui l'eut cru ?
- Euterpe
- Pro-Commercant
- Messages: 2303
- Inscription Forum: 13 Fév 2005 16:40
- Localisation: Centre Val de Loire
lou moussu a écrit:http://www.grandprixaudio.com/
Pas mal leur white paper en tout cas:
http://www.grandprixaudio.com/idx_design_wp.php
Là où le bât blesse AMHA, c'est pour leur protocole d'écoute dont ils ne disent pas grand chose, on ne peut donc pas être sûr qu'il soit des plus rigoureux, à vérifier...
Mais tout le reste semble suivre l'approche classique et rationnelle de l'ingénieur, voyez plutôt:
1)- ils définissent un objectif clair et précis à atteindre, à savoir dans leur cas: construire un meuble qui diminue quantitativement (de façon mesurable) l'amplitude des vibrations mécaniques qu'il est susceptible de récupérer du sol sur lequel il est posé, sur la plus grande plage possible de fréquence des vibrations perturbatrices. Cela a incontestablement du sens pour les platines tournes-disques qui ne peuvent qu'en bénéficier.
Essayer de voir sur les sites d'autres constructeurs si le problème qu'ils adressent est défini aussi clairement...
2)- pour la conception de leur produit, ils utilisent (ou disent utiliser en tout cas) le support des connaissances scientifiques de la mécanique des vibrations; j'aime beaucoup d'ailleurs le passage où ils disent qu'ils ne verraient pas bien pourquoi les solutions anti-vibrations appliquées dans l'audio ne devraient-elles pas pouvoir suivre les mêmes bouquins de physique et d'ingénierie appliquée que ceux qu'utilisent constructeurs du secteur aérospatial, militaire, automobile et bâtiment
A noter que cette démarche les pousse à utiliser de l'amortissement visco-élastique, il ne semble pas s'agire ici que d'une mystérieuse "alchimie" des matériaux ou de raisonnements par analogie...
3)- pour valider l'adéquation de leur conception avec l'objectif défini, ils se donnent les moyens de tester l'efficacité de leurs protos: accéléromètres disposés sur le meuble à tester, lequel est posé sur une table vibrante conçue spécialement!
Bref pour http://www.grandprixaudio.com/ , utiliser dans la lutte anti-vibration en mobilier audio des méthodes éprouvées en automobile n'est peut-être pas juste un discours qui n'engage à rien
- GBo
- Messages: 3377
- Inscription Forum: 03 Avr 2002 2:00
- Localisation: RP 78
4 : fabricant de pneumatiques = fabricant de câbles et connectiques.
c'est tout faut. Le pneumatique est ce qui transforme la puissance en mouvement. Dans la hi-fi ce serait l'enceinte il me semble, un cable ne devrait rien transformer juste transmettre, un peu comme les arbres de transmission.
En F1 ils mesurent tout, en hi-fi on voie beaucoup moins de mesure. Un petit exemple comme les fusibles d'Euterpe.
c'est tout faut. Le pneumatique est ce qui transforme la puissance en mouvement. Dans la hi-fi ce serait l'enceinte il me semble, un cable ne devrait rien transformer juste transmettre, un peu comme les arbres de transmission.
En F1 ils mesurent tout, en hi-fi on voie beaucoup moins de mesure. Un petit exemple comme les fusibles d'Euterpe.
- zabc51
- Messages: 1102
- Inscription Forum: 07 Avr 2003 0:13
- Localisation: Chalons-en-Champagne
|
36 messages
• Page 2 sur 3 • 1, 2, 3
Retourner vers Discussions Générales
|