Cohuelaz a écrit:...je constate que tu as beaucoup d'à prioris...
Mea culpa...
Tiens, un petit exercice: démontrer "les mesures ne nous disent pas tout", ça te dirait ?
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Modérateurs: Modération Forum Haute-Fidélité, Le Bureau de l’Association HCFR • Utilisateurs parcourant ce forum: blam17, choky, Hote Fidelite, lebalayeur, Mr Dus, Patrice75015 et 95 invités
Cohuelaz a écrit:...je constate que tu as beaucoup d'à prioris...
dub a écrit:..
Et on connaît la suite de la discussion, habituellement aussi enflammée que dénuée d'intérêt.
Cdlt
La configuration dans mon profil
cohuelaz a écrit:haskil a écrit:
Mais cette démarche, pour incomplète, voire partiale qu'elle soit, n'est vraiment pas moins juste que celle qui consiste à dire : seule l'écoute compte...
Je suis d'accord mais dire que seule les mesures comptent et aussi absurde pour moi que de dire que seule l'écoute compte...
On est assez expérimenté en hifi pour savoir que les mesures ne nous disent pas tout comme pour savoir que l'écoute peut être trompeuse...
Cdt
Paull a écrit:dub a écrit:..
Et on connaît la suite de la discussion, habituellement aussi enflammée que dénuée d'intérêt.
Cdlt
Voilà! D'ailleurs, tu as mieux à faire : apporter ton aide ici!
http://www.homecinema-fr.com/forum/view ... #171526954
La configuration dans mon profil
Denis31 a écrit:Et bien la cohérence de ma démarche repose sur le factuel et la raison, et non pas sur ma subjectivité, et je trouve que cela lui donne un attrait supplémentaire !
dgohyeres a écrit:Denis31 a écrit:Et bien la cohérence de ma démarche repose sur le factuel et la raison, et non pas sur ma subjectivité, et je trouve que cela lui donne un attrait supplémentaire !
Ah un être doué de raison dont les choix ne sont qu'objectivité et rationalité !!!
Je me disais bien que j'aurais du mettre un smiley...
Le vin à la maison est choisi à partir qu'une chromatographie (pour ne pas être influencé par les propriétés organoleptiques qui ne sont que le résultat de la subjectivité et donc tromperie), il n'est pas bon mais ce n'est pas si grave après tout.
D'ailleurs, il n'y a pas de vin à la maison, cela évite le problème.
Oui, je suis plutôt bière, en fait...
PS: à consommer de toute façon avec modération
Lizandre a écrit:Paull a écrit:mcarre1 a écrit:...
PS: Comment mesure-t-on la profondeur de la scène sonore ou la séparation entre les instruments ?
+1
-1
On va loin avec ce genre de choses.
Bon, sérieusement, la profondeur de la scène sonore et la séparation des instruments sont des qualités reconstruites par l'auditeur. Toute l'information issue de l'enregistrement est dans le signal, ou pas. Ensuite, il y a la reproduction sonore (matériels, local). Et les ordres de grandeur de l'imapct entre ces différents maillons ne sont pas tout à fait les mêmes.
Si une source transmets toutes les informations du signal enregistré, elle joue son rôle. C'est tout.
Le reste est une reconstruction psyco-accoustique.
LaurentV a écrit:Les mesures sont importantes, certes, cependant elles ne font pas tout, la sensibilité de l'auditeur est aussi importante. et ca les constructeurs l'ont bien compris. Plus on monte en gamme plus les chaines devraient produire les mêmes sonorités, or c'est l'inverse qui se passe. Pourquoi ? Parce que justement, chacun est sensible à des choses differentes dans la restitution musicale : le terme haute fidelité est à la limite de l'hérésie dans ce cas. Certains sont plus sensibles aux détails, aux micro informations, d'autres aux effets d'ambiance, ... c'est pourquoi il existe tand de signatures sonores différentes dans les produits hifi, chacun doit trouver chaine à son oreille. Je suis persuadé que la chaine "parfaite", si elle existait personne n'en voudrait.
mcarre écrit : Quant au protocole contrôlé, je te suggère une petite expérience:
Ecoute quelqu'un te lire un texte pendant une minute. Es-tu capable de redire mot pour mot ce qui s'est dit?
Réécoute-le 3 ou 4 fois. Es-tu capable de dire précisément si un mot, une intonation, une respiration a changé quelque part d'une fois sur l'autre?
Maintenant enregistre le récitant deux fois. Ecoute la même version plusieurs fois par jour pendant un mois, puis écoute l'autre. Les différences vont te sauter aux oreilles. Et tu regarderas d'un autre oeil le protocole ABX contrôlé de la mort qui tue. Certes, c'est parfait pour ne pas se laisser abuser par les apparences et les a priori, mais pour réellement départager deux appareils c'est insuffisant à cause des limites de la mémoire instantanée.
mcarre écrit : En effet, combien de fois a-t-on lu: "oui, cet ampli triche mais il le fait si bien!" Ou encore: "c'est une écoute trop droite, trop monitoring".
Denis31 a écrit:Et bien la cohérence de ma démarche repose sur le factuel et la raison, et non pas sur ma subjectivité, et je trouve que cela lui donne un attrait supplémentaire !
haskil a écrit:Expertdoc : depuis une petite année, parce qu'avant
haskil a écrit:
Sauf, votre honneur, que le "seule l'écoute compte" a fait d'énormes ravages en poussant au premier plan des marques d'électroniques dont les produits n'ont aucune qualité de plus que ceux d'autres constructeurs, les ont même chassés du marché... sauf aux oreilles, pas toujours neutres, des journalistes hifi formateurs du goût et du savoir de leurs lecteurs....
haskil a écrit:
Des réputations infondées se sont ainsi faites au détriment d'autres marques.
Le seule l'écoute compte, cette fameuse musicalité dont on rebat les oreilles, cette fameuse supériorité de quelques marques (anglaises par exemple ) au détriment des marques japonaises, par exemple, au point que ces dernières ont été qualifiées de japoniaiseries et sont devenues mauvaises dans l'esprit d'une majorité de gens adeptes de hifi a fait reculer la haute fidélité en mettant SYSTEMATIQUEMENT EN DOUTE toute amélioration des techniques de reproduction du son...
Le voilà le vrai problème... ....
Denis31 a écrit:Cohuelaz a écrit:...je constate que tu as beaucoup d'à prioris...
Mea culpa...
Tiens, un petit exercice: démontrer "les mesures ne nous disent pas tout", ça te dirait ?
cohuelaz a écrit:haskil a écrit:
Sauf, votre honneur, que le "seule l'écoute compte" a fait d'énormes ravages en poussant au premier plan des marques d'électroniques dont les produits n'ont aucune qualité de plus que ceux d'autres constructeurs, les ont même chassés du marché... sauf aux oreilles, pas toujours neutres, des journalistes hifi formateurs du goût et du savoir de leurs lecteurs....
, Tu tronques un peu amigo Je suis d'accord mais dire que seule les mesures comptent et aussi absurde pour moi que de dire que seule l'écoute compte... Donc on est d'accord au fond, non ?haskil a écrit:
Des réputations infondées se sont ainsi faites au détriment d'autres marques.
Le seule l'écoute compte, cette fameuse musicalité dont on rebat les oreilles, cette fameuse supériorité de quelques marques (anglaises par exemple ) au détriment des marques japonaises, par exemple, au point que ces dernières ont été qualifiées de japoniaiseries et sont devenues mauvaises dans l'esprit d'une majorité de gens adeptes de hifi a fait reculer la haute fidélité en mettant SYSTEMATIQUEMENT EN DOUTE toute amélioration des techniques de reproduction du son...
Le voilà le vrai problème... ....
A chacun ses combats Alain...Je suis juste en train de dire que j'essaye d'avoir le moins d'à prioris possible, je suis prêt et même ais envie de particiuper à un test ABX pour savoir comme cela ne me dérange pas de faire des écoutes et de me fier à mes oreilles...
C'est tout...
Cdt
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