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Pour toute demande d info sur un ampli integré ( Préampli + Ampli en 1 seul appareil ) HomeCinéma ( pour ce qui concerne l'audio )

amplis 5.1 a caractere audiophile

Message » 08 Sep 2003 13:53

salut a tous.voila j'ai sur un magazine specialisé qu'avec une connexion numerique entre un lecteur dvd et un ampli la couleur du son etait defini par l'ampli.
est ce vrai?
car si oui un lecteur cher repute audiophile s'avere presque inutile.
et dans ce cas de figure quels sont d'apres vous les amplis intergres ayant de bonnes caracteristiques audiophiles.pour 1500 euro environ.
:D merci de vos reponses et salut de la martinique.
gillouxe
 
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Message par Google » 08 Sep 2003 13:53

Publicite

 
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Message » 08 Sep 2003 14:47

C'est vrai si le lecteur DVD dispose quand meme d'une bonne base de lecture ( Philips ou Pioneer par exemple) générant peu de Jitter.

Un bon ampli audiophile à ce prix la?
Regarde coté HK et Rotel RSX 1055
Les Watts HK et Rotel sont de vrais Watt, pas des Watt marketing d'utres constructeurs ( mesures en crete, sur basse impedance, un canal en service).
Regarde toujours 2 caracteristiques ( le poids et la consommation electrique !
Ex Le 1055 pese 20kg et consomme 850W. pour 5*75w annoncé
Tu verras vite d'autres ampli plus puissant sur la fiche consommant deux fois moins ....
antonyantony
 
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Message » 08 Sep 2003 15:23

gillouxe a écrit:salut a tous.voila j'ai sur un magazine specialisé qu'avec une connexion numerique entre un lecteur dvd et un ampli la couleur du son etait defini par l'ampli.
est ce vrai?


Je ne pense pas : la couleur du son sera le fruit de l'association de l'ensemble des éléments (sources, preamp, ampli,enceintes).

gillouxe a écrit:car si oui un lecteur cher repute audiophile s'avere presque inutile.
et dans ce cas de figure quels sont d'apres vous les amplis intergres ayant de bonnes caracteristiques audiophiles.pour 1500 euro environ.
:D merci de vos reponses et salut de la martinique.


Amha, un lecteur DVD ne fera jamais le boulot d'une platine CD (sans tomber dans l'extreme d'un lecteur de CD a 1000F Vs Lecteur DVD 15000F :wink: )

A mon avis, en mettant la moitié dans un ampli hifi + lecteur de CD tu auras un truc 1000 fois mieux.

Ceci est biensur dans l'abolu, mais si tu cherches réellement le meilleur compromis avec un intégré, cf au dessus :wink:
Dawid
 
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Message » 08 Sep 2003 15:52

Dans l'association preampli / CD /DVD . Le son est coloré à 99% par le preampli ( au jitter près); Evidemment l ampli compte ( surtout avec des enceintes à basses impedance ou des Plans).

Le lecteur de DVD ou de CD ne fait qu une chose, lire les flux sur le support, les corriger un peu si necessaire. Le seul pb qui peut arriver est le Jitter. Mais c est assez secondaire sur les lecteurs modernes
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Message » 08 Sep 2003 16:17

Le lecteur de DVD ou de CD ne fait qu une chose, lire les flux sur le support, les corriger un peu si necessaire. Le seul pb qui peut arriver est le Jitter. Mais c est assez secondaire sur les lecteurs modernes


Et bien à mon avis il y a bien d'autres facteurs.
En passant d'un DV717 (pourtant un pioneer) a une Micromega Minium, en numérique (coax) c'était pas une différence qu'il y avait mais un gouffre. Et ce, en CD ET en DVD.

Sinon ARCAM et ROTEL et dans une moindre mesure HK me semblent être des intégrés plus audiophiles que les autres. Si on parle d'intégrés et non pas d'ampli de puissance 5.1...

Christophe
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Message » 08 Sep 2003 17:58

Salut Hifichris, et bien tu as une meilleure oreille que la mienne et tu as de la chance !
Le Micromega est equipe d'une mecanique Philips milieu de gamme ( en clair pas du CDpro que l on trouve sur les lecteurs un peu plus cher) et d'un asservissement commun type CD7 de philips semiconducteur. Ce sont de bons produits mais pas de quoi enterrer un pioneer sur sa sortie numerique

Sinon je suis dac avec toi sur les intégrés
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Message » 08 Sep 2003 19:09

antonyantony a écrit:Le Micromega est equipe d'une mecanique Philips milieu de gamme ( en clair pas du CDpro que l on trouve sur les lecteurs un peu plus cher) et d'un asservissement commun type CD7 de philips semiconducteur. Ce sont de bons produits mais pas de quoi enterrer un pioneer sur sa sortie numerique


Je n'ai pas écouté le 717 mais malheureusement il y a une différence en sortie numérique selon la qualité des lecteurs DVD. Comme quoi il n'y a pas que de 0 et 1 qui transitent. Sans parler du cable coaxial lui même !
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hounddog
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Message » 08 Sep 2003 20:12

gillouxe a écrit:salut a tous.voila j'ai sur un magazine specialisé qu'avec une connexion numerique entre un lecteur dvd et un ampli la couleur du son etait defini par l'ampli.
est ce vrai?
car si oui un lecteur cher repute audiophile s'avere presque inutile.
et dans ce cas de figure quels sont d'apres vous les amplis intergres ayant de bonnes caracteristiques audiophiles.pour 1500 euro environ.
:D merci de vos reponses et salut de la martinique.


pour ce prix là jette un coup d'oeil sur les Sherwood, en particulier le 963 !
mais il vaut mieux écouter pour te faire une idée par toi même !
Bonne chance et bonne écoute, cher compatriote
discos
 
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Message » 08 Sep 2003 21:13

il y a une différence en sortie numérique selon la qualité des lecteurs DVD. Comme quoi il n'y a pas que de 0 et 1 qui transitent. Sans parler du cable coaxial lui même !


Je confirme...et insiste pour dire que même en optant pour une liaison numérique, il n'y a pas que l'ampli qui fait la qualité d'une chaine d'éléments.

Pour t'en convaincre antonyantony jette un oeil à mes vieux posts !

La c'est pas moi qui le dit mais je confirme :
http://www.homecinema-fr.com/forum/view ... +numerique

De manière générale, ça montre que j'ai fait quelques tests !
http://www.homecinema-fr.com/forum/view ... m&start=30

Christophe
Dernière édition par hifichris le 08 Sep 2003 21:32, édité 1 fois.
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Message » 08 Sep 2003 21:27

Pour moi la coloration sonore c'est 80% enceintes, 15% ampli, 5% source/preampli.

Va chercher bonheur chez sherwood...
LABOLLE
 
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Message » 09 Sep 2003 8:11

L'electronique numerique c'est : des 0 et des 1 et une horloge.
Les anomalies possibles sont :
des erreurs de signaux ( corrigés dans ce cas par le D7, si il le peut)
des anomalies d'horloge ( tres frequents dans les anciens lecteurs)
La transmition du signal peut generer du jitter ( anomalies du rythme) sur la transmition des signaux. C'est le cas des mauvaises liaisons optiques.

Pour le reste c'est du domaine de la psychologie. En aveugle personne ne fait la difference entre deux cables numeriques coax. Avec JPG, j avais propose de faire le test avec un CR ici entre deux cables audio . Il y a eu 0 volontaire !! Les tests faits par ailleurs mont-rent que personne ne disserne deux cables audios de bonne qualite... alors en numerique....

Je suis dac avec Labolle sur la predominance de l'effet enceinte sur la coloration.
Question ampli, à la revente, j eviterais Sherwood . Pour ton budget tu peux avoir du Rotel, du HK ou du Vincent . La difference ? L'alimentation electrique de la partie ampli
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Message » 09 Sep 2003 10:12

Voici le mail que j ai recu de chistophe :

"Bon écoutes mon pti bonhomme,

Ne te prends pas pour une star en audio puisque visiblement tu sembles certains de tes conclusions sur des sujets maintes et maintes fois rabachés par des passionnés qui ont pris le temps d'écouter.

La seule chose que je peux te conseiller c'est d'aller écouter toi même avec tes à prioris au placard et avec tes oreilles. En passant tu peux lire quelques posts sur le sujet du numérique.
Je ne parle pas des cables dont je porte assez peu d'importance finalement.

Christophe"

1) Je n'apprecie pas la forme. Je ne suis pas ton pti bonhomme et je ne me prends pas pour une star mais je revendique ma rationalité au détriment de ma passion.
Quand je regarde un Drive, je me demande ce que j'achete. En general, je trouve une base Philips, CDPro dans le haut de gamme, fait par des assembleurs avec un asservissement Philips. Et le signal numerique en sortie ne depend en rien de la boite.

Je crois que la passion est à l'exclure dès que l on parle d'ecoute. Si l on souhaite rester objectif bien sur. Ensuite le marketing adresse bien evidemment les passions plus que la raison. La décision d'achat dans un domaine ou les differences de performances deviennent infimes etant dictées par les impressions plus que par autre chose.

2) Je ne suis pas "certains" de mes conclusions. Aucune ecoute en aveugle n'a jamais donné de resultat probant.
Comme beaucoup, j'ai eu longtemps l'impression que le cable améliorait les choses. En fait j étais surtout sensible au prix payé. je ne voulais pas admettre que je m'etais trompé. Et en aveugle, j ai du admettre la realité.

Si tu penses etre capable de dicerner deux drives Pioneer et Philips(Micromega) moyen de gamme à l'ecoute, je ne parle meme pas des cables, cela doit s'organiser sans difficulté dans un magasin Parisien. Je serais tres heureux de me tromper et de le publier.
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Message » 09 Sep 2003 10:35

Magique: on commence à parler numérique puis câbles et ça va degenerer :lol:
Pendant ce temps gillouxe s'est taillé siroter son ti'punch :D

Pour les cables je remets une pièce dans le bastringue: j'ai eu un coaxial bouché, voire 2, un me semblant neutre, et un vif dans les aigus... 8)
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Message » 09 Sep 2003 10:41

*Désolé si j'ai choqué pour le pti bonhomme mais au moins c'était poli.
*Désolé d'avoir pollué ce post, en tout cas MOI j'ai eu la présence d'esprit d'envoyer mes "'hors sujets" en MP.
hifichris
 
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Message » 09 Sep 2003 11:46

ce qu'on ne sait toujours pas c'est si gillouxe parlait de qualité sonore en HC ou en hi-fi.
En HC le flux DD ou DTS a besoin d'un décodage et donc on passe presque toujours en numérique entre le lecteur et l'ampli, et c'est l'ampli qui fait le décodage. Ca revient à savoir quels sont les bons amplis HC, question débattue très fréquemment, il suffit de lire le forum.

En lecture de CD, si on branche en numérique, le lecteur de DVD est utilisé comme un drive, et ce sont bien les convertos de l'ampli qui font la conversion du flux numérique PCM (format bien différent des formats DD ou DTS).
Les lecteurs de DVD sont réputés pour être de piètres lecteurs de CD (lorsqu'on branche en analogique, c'est à dire qu'on utilise leurs convertos internes), mais les amplis AV sont aussi réputés pour avoir une conversion du PCM très bof (lorsqu'on branche en numérique). Donc tu te retrouves à choisir entre le "pas bon" et le "pire"! A mon avis ce n'est pas la bonne approche!

La meilleure solution, comme l'a dit Dawid, c'est un lecteur de CD avec ses propres convertos, connecté en analogique sur les entrées principales des entrées 5.1 (non renumérisées).
Il te faut donc, dans ce cas, un ampli AV avec de bonnes qualités musicales en utilisant les entrées 5.1.
Ceci dit, il existe quelques lecteurs DVD réputés pour avoir une bonne lecture des CD. Dans ce cas tu prends un de ces lecteurs et tu le branches en analogique (il te faut quand même aussi une connexion en numérique pour le HC!)

P.S. : j'ai entendu de mes oreilles la différence entre connexion numérique et analogique : le lecteur était un lecteur universel (pioneer 617 ou qq chose comme ça) et l'ampli un Denon déjà HDG (qqch 10). En numérique c'était vraiment hideux, comme quoi même un intégré HDG peut avoir des convertos PCM à la ramasse.
Pour ce qui est des différences de sonorité entre un lecteur DVD ou un lecteur de CD utilisés comme drive, je n'ai jamais testé et donc je ne me prononce pas. De toutes manières je trouve inutile de les utiliser comme drive avec un ampli AV comme je l'ai amplement expliqué.
vincent128
 
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