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Toutes les solutions de traitement du signal : différentes méthodes, matériel et logiciel, mise en œuvre...

REW 5.20 : l'alignement du sub pour les nuls!

Message » 17 Aoû 2020 18:45

Non, ajuster directement la phase.
Donc faire varier la phase par la modification de l'accord du bass reflex a peu d’intérêt.

D'autant qu'un accord de BR se fait plutot par rapport aux caractéristiques du HP de l'enceinte/caisson et non pas par rapport au BM a mettre en place.

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Message par Google » 17 Aoû 2020 18:45

 
 
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Message » 17 Aoû 2020 20:55

Polopretress a écrit:Donc faire varier la phase par la modification de l'accord du bass reflex a peu d’intérêt.

D'autant qu'un accord de BR se fait plutot par rapport aux caractéristiques du HP de l'enceinte/caisson et non pas par rapport au BM a mettre en place.

Je suis d'accord avec ça mais dans certain cas on pourrait avoir une petite marge de réglage de 20° avec une variation de 2dB sur la réponse.
Effectivement avec une variation de la phase continument accessible par électronique ça n'a pas d’intérêt de toucher aux LCR.

Mais je pense qu'il ne faut pas écarter cette possibilité à priori :wink:
Qu'est ce qui est auditivement meilleur ?
Un BassReflex des LCR calé théorique et une phase sub/LCR pas top.
Une phase Sub/LCR tip top et un accord BR des LCR pas forcement bien calé.
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Message » 18 Aoû 2020 0:29

En fait, il y a peut etre un truc qui m'échappe mais pourquoi veux tu avoir a choisir entre ces 2 choix si tu peux avoir les 2 en meme temps ?

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Message » 18 Aoû 2020 11:16

Polopretress a écrit:En fait, il y a peut etre un truc qui m'échappe mais pourquoi veux tu avoir a choisir entre ces 2 choix si tu peux avoir les 2 en même temps ?
Mon ampli ne permet que 0 ou 180°, je n'ai pas de DCX juste un DSP1124 sur la sortie sub. Donc c'est coup de bol pour la phase.
Si je mets mes LCR en BassReflex ou si j'en construit d'autres j'ai en plus une petite latitude de réglage de phase au cas ou.

Je ne parlais pas spécialement de mon cas ça pourrait servir à d'autres le cas échéant. :)
On est bien d'accord que LA solution est un BM externe mais c'est €€€.
...
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Message » 19 Aoû 2020 18:35

OK. Dans ces conditions, je comprends.

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Message » 21 Aoû 2020 20:03

Polopretress a écrit:oui.

Par contre par rapport a ta question d'origine en jouant sur l'accord du BR LCR, ca doit aussi etre possible mais l'effet doit etre limité si ton accord est + bas que la Fx de ton BM.
A vrai dire , je n'ai pas fait cet essai du fait qu'avec le dcx , tu peux ajuster.


Dans mon cas cas, j'ai fait autrement, j'ai supprimé les caissons pour les ré-envoyer vers les LCR :siffle:

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Message » 22 Aoû 2020 19:29

:ane:

Il faut les LCR qui acceptent cela et elles sont rares !
A mon avis, tu passes l'intro de "Edge of Tomorrow" ou "Blade Runner 2016" et ca ne doit pas donner la meme chose...

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Message » 23 Aoû 2020 4:22

Polopretress a écrit::ane:

Il faut les LCR qui acceptent cela et elles sont rares !
A mon avis, tu passes l'intro de "Edge of Tomorrow" ou "Blade Runner 2016" et ca ne doit pas donner la meme chose...


avec 2 x 46 cm, cela devrait quand même aller ;)

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Message » 23 Aoû 2020 12:48

Et la redistribution du signal LFE ".1" vers les LCR marche bien ?
Il envoie la même chose dans les 3 frontales ?
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Message » 24 Aoû 2020 8:39

dr rotule a écrit:Et la redistribution du signal LFE ".1" vers les LCR marche bien ?
Il envoie la même chose dans les 3 frontales ?


Je n'ai pas pu faire tous les réglages et essais (je suis en plein travaux) mais cela a l'air de bien fonctionner.

Approche que j'ai eu : j'avais 3 LCR du monde pro sono (des babyciné) et je voulais y ajouter 2 x 18" pour le grave. Je me suis dit aussi "pourquoi ne pas utiliser ces 18" pour le LFE car ils sont capables de le faire ?"

La solution retenue pour arriver à cela est : au sein de l'ampli HC, j'ai le LFE redirigé vers les LCR et en sortie (des pré-out), un filtre numérique envoi (tous) les graves vers les 2 x 18" (son avantage est qu'il gére automatiquement LCR -> LCR + 2 Graves).

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Message » 24 Aoû 2020 23:34

Oui ok si tu as du 18" pour faire la bas grave de tes LCR, dans ce cas aucun souci :)

Mais les babyciné n'ont pas de 18"... c'est du 10 ou 12" si je me rappelle bien , non ?
(et de la compression standard 1" il me semble / de type B&C DE250, non ?)

En fait, par rapport a ce que tu dis dans ton post précédent, j'ai plutot l'impression que tu te recrées un BM custom...
attention pour le redirection du LFE , un gain de -3db est a appliquer , je pense.

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Message » 25 Aoû 2020 0:36

Babyciné sont en 10G40 et DE250 en effet.

Oui c'est du BM custom ("optimiser" les ressources en matériel)

attention pour le redirection du LFE , un gain de -3db est a appliquer , je pense.
Je laisse cela gérer à la fois par l'ampli HC (où cette fonction est prévue) et à la fois par le filtre (où cette fonction est aussi prévue). Filtre qui permet, en plus de faire une correction automatique, de définir le Fc (comme tous les filtres je pense)

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Message » 25 Aoû 2020 0:41

Oui mais bon, je ne vois pas trop en quoi tu optimises les ressources en matériel.
Tu as 3 babyciné monté en 10" et 2 caissons 18" comme dans toute installation classique.

Si tu avais un 18" par frontal (donc 3), je comprendrais mais là, ce n'est pas le cas.

Et les voies side et back tu en fais quoi sur les fréquences basses ?

Donc autant monter cela en classique via un BM (et aligner en phase tout ce beau monde) car je ne vois pas du tout l’intérêt de l'utiliser autrement.
ou alors , j'ai pas saisi un truc. (et tout ceux qui utilisent un BM aussi)

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Message » 25 Aoû 2020 1:13

Les 18" sont capables de monter jusqu'à 500 hz et je trouvais cela dommage de ne l'utiliser que pour le LFE, LFE limité à 80 hz.

Le filtre numérique PRO -que j'ai- gére automatiquement LCR vers LCR + 2 caissons (il dispose de plus de 50 paramètres et celui la en est un). L'approche intellectuelle est simple et la mise encore plus simple car je n'ai rien à faire (sauf à choisir le bon mode sur le filtre).

en quoi tu optimises les ressources en matériel

- j'utilise à la fois les 2 x 18" pour le LFE et pour les graves des LCR (comme indiqué au dessus ;) )
- je n'ai besoin que de 2 x 18" et non de 3
- même à 150 hz (ou plus si envie) le grave "claque" (18" donne une impression diff. qu'un 10" comme tu le sais)
- ...

comme dans toute installation classique
A ma connaissance, je suis le seul à le faire ici

aligner en phase tout ce beau monde
Je n'en vois pas l'interet. Les LCR sont en phases, donc implicitement mon installation des LCR est en phase.

Et les voies side et back tu en fais quoi sur les fréquences basses ?
Autre gestion non physiquement mise en oeuvre pour l'instant mais où les seconds caissons (en 12") feront une sommation.

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Message » 25 Aoû 2020 2:16

En réalité, je n'ai pas rééllement de BM.

Mon système est pour :
- les LCR, une sommation suivie par une extraction du "grave" (par filtre)
- les surrounds, une sommation des graves L et R pour aller vers caissons

Pourquoi j'ai retenu cela comme gestion des LCR & LFE ?

Il existe 2 possibilités : le BM ou l'absence de BM (pas de caisson).

* Avec BM : Comme les baby ne descendent pas à 30 hz, je pouvais aussi les déclarer en SMALL pour respecter les 20 hz - 20 kHz de Dolby et envoyer tout ce qui est inférieur à 80 hz aux caissons mais j'aurais perdu le grave de chaque L et C et R qui aurait été "fusionné" (dont un seul canal au lieu de 3)
* Sans BM : les 3 canaux de graves L et C et R sont physiquement conservés (et sont mêmes gérés que par 2 HP (*)).

(*) je suis centré

Donc : mieux avec moins de matériel (en supprimant tout BM)

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