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Les amplificateurs intégrés ( pré-ampli + ampli de puissance dans 1 seul appareil )

Amplificateurs FDA

Message » 07 Mai 2016 9:25

orfeoooo a écrit:C'est sur le Popu D5H qu'il serait intéressant d'avoir des retours... :siffle:



C moins bon que le d310. Mm dsp et tas. Pas de double alim. Shema moins chiade. Pas d eq. Spdif avec soucis a revoir.
globulelg
 
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Message par Google » 07 Mai 2016 9:25

 
 
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Message » 07 Mai 2016 10:43

Ben voilà pour les retours :cry:
orfeoooo
 
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Message » 09 Mai 2016 11:59

bonjour,qui a testé le denon pma 50 ? ce petit ampli a des caractéristiques qui semble interessante (avec notamment une prise casque) mais la différence de prix est elle vraiement justifiée par rapport aux d802,d310...?
pepelomas84
 
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Message » 09 Mai 2016 15:02

... Je me pose la meme question, même si Je ne trouve pas la difference de prix significative par rapport aux prix des purs chinois...
(garantie, finition, fonctionnalités... Qualité de fabrication?)
Ce qui m'intéresse notamment c'est le comportement du réglage de volume...
rockit
 
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Message » 09 Mai 2016 15:29

rockit a écrit:... Je me pose la meme question, même si Je ne trouve pas la difference de prix significative par rapport aux prix des purs chinois...
(garantie, finition, fonctionnalités... Qualité de fabrication?)
Ce qui m'intéresse notamment c'est le comportement du réglage de volume...


tu n'aura pas de plastique sur le produit chinoi, ni de tôle acier. Que de l'alu !! Pas de garantie par contre. Pour le reste c idem.
globulelg
 
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Message » 09 Mai 2016 15:41

idem, idem.... j'ai vu des photos de l'intérieur du Denon PMA50, c'est tout autre chose comme technologie.
Il y a du beau mode là-dedans.
thierryvalk
 
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Message » 09 Mai 2016 16:02

thierryvalk a écrit:idem, idem.... j'ai vu des photos de l'intérieur du Denon PMA50, c'est tout autre chose comme technologie.
Il y a du beau mode là-dedans.


mm style de techno que NAD.... y a du monde dedans c est sur. ... A voir... Montage discret pour l'ampli. grosse alim qui semble double. prix à moins de 600€ A tester et comparer.
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Message » 09 Mai 2016 16:13

aldomofo
 
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Message » 09 Mai 2016 17:56

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Message » 10 Mai 2016 9:49

Attention mesure faites à l'arrache mais reproductible (donc fiable dans mon cadre)

voila des petites mesures ultra rapide (avant d'aller dormir) faite sur une carte son (excellent xonar U7 que je suis part ailleurs en train de tweaké(une autre que celle utilisée ici) non calibrée mais de bonne qualité qui donne une idée du D310 tweaké (j'ai pas celui d'origine) , qa100 et d802 et v200 et D8. Mesure faites en toslink (pas top) à 48khz donc en fait c'est sans doute encore meilleur. Attention ces mesures ne sont à comparer qu'entre elles....quoi que! Elles sont reproductibles donc fiable. Mais elles ne sont qu'un reflet presque réel de la réalité :) . La distorsion de la carte son étant ajoutée. M chose pour la réponse en fréquence....mm si cela parait pas trop mal.

je n'ai pas mesuré le JIE le miens ayant un soucis. je le ferais plus tard.

1 seul voie à été chargée :

Ce qui désavantage le d310 avec sa double alim. celui-ci creusant (largement) l'écart avec les 2 voies chargées.
La mesure étant faite à 1w le v200 leD8 et le d802 ne se pas désavantagé. A 30w l'écart se creuse fortement avec le qa et le d310.


On notera des taux de distorsion extrêmement faible ( A faire pâlir.... :siffle: .....) pour certains amplis malgré mon pauvre outil de mesure. De plus si l'on tient compte du fait que vous avez en plus le dac de compris..... Les amplis standards ont bien d'autres soucis en plus qui ne sont pas mesuré et donc les avantages. Avec les dac en plus = distorsion, bruit, masse, câble etc. Les mesures serait tt autres si elles étaient faites avec (les dac) pour comparer avec les fda.....assurément. Donc pour moi c'est bon voir très bon pour le qa100 et le d310.


J'ai fait 3 séries de mesure pour confirmer.

Fait à environ 1w mesure faite en 16bits 48khz

Désolé par les nombreuses fautes, je fais mon possible pour les corriger.

Image
réponse et fréquence et phase du d310 avec eq activé ( a affiner). l'eq mais c pas normal qu'il faille sans servir pour avoir une courbe droite avec cette ampli !!

h 22hz q0 0.5 db 2.5
h 850hz q0 0.75 db -1.5
h 1,6khz q0 0.75 db -1.5
h 3khz q0 0.75 db -1.5

Très belle étendue dans l'aigu. Pas de soucis sur la plupart des enceintes. Réponse en fréquence moins régulière que les 3 autres. 1ere octave en retrait.


Image
réponse du qa100 chute à partir de 13khz puis àbrute à 22kz (filtre yes Twalk :bravo:) . Attention sur des enceinte 4 ohms, je pense.


Image
réponse du d802, chute dans l'aigu à partir de 14khz. C'est correcte

Image
Alientek D8 : bien

Image
V200: bien.

Image
D310: On contacte la très très faible distorsion à 1khz nettement inférieur au qa100 et au d802. Très très faible distorsion d'harmonique 3 sur tt le spectre. Harmonique 5 inexistante (in-mesurable) Et ca s'entend :D .
chute brutale de la distorsion vers 7khz..c'est cool mais pkoi....??? Distorsion total 0.012% à 1khz (Le NAD M2 fait pas mieux alors qu'il est mesuré à 10w donc moins de distorsion qu'a 1w normalement... url]http://www.stereophile.com/content/nad-m2-direct-digital-integrated-amplifier-measurements#ooWpKvcWbzw73S4x.97[/url] ). C nettement meilleur que bon nombre de référence (ne pas oublier qui'il y a la distorsion de la carte son en+ mm si elle est trés faible)...

Image
qa100 : A 1khz distorsion 2 fois supérieur au d310 sur harmonique 2 et 3. Pareil sur tt le spectre pratiquement 1.8 fois supérieur au d310 pour h2. h3 contenue et régulier. H5 bien contenue.
chute brutale de la distorsion vers 7khz ..c'est cool mais pkoi....??? harmonique 3 très régulière. 0.022% de distorsion total c'est absolument excellent pour un ampli de ce prix .

Image
D802: A 1khz distorsion harmonique 2 plus de 30 fois supérieur au d310 tweaké harmonique 3 c'est très bon (aussi bien que le d310). Harmonique 5 assez forte. Curieux...
Très forte distorsion harmonique 2 sur tt le spectre... Un soucis sur mon exemplaire ???? Je revérifierais avec un autre. Mais au vues des mesures de Alientek c'est possible...

Image
Alientek c'est pas terrible non plus. Forte harmonique 3 et 5. Cella remet peu être en doute les qualités du circuit st ou tt du moins ces utilisations. Les alims ? oui sans doute en partie et notamment le hacheur interne pour redecendre l'alim principal.

Image
v200 à 1khz la surprise c'est très très bon. MM chute brutal que les 2 autres texas avec une en plus.Pkoi...??? Bien meilleur que le d802. Sur la globalité c'est moins bien que le qa et le d310. La version tweakée devrait être excellente sur tt le spectre. 0.016% de distorsion total . C'est vraiment excellent pour un ampli dac de 100 boules !!!!!
Dernière édition par globulelg le 10 Mai 2016 18:28, édité 52 fois.
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Message » 10 Mai 2016 10:23

:bravo:

Mais aurais dû être dans le sujet des FDA.

Généralités :
Tu as fait des mesures avec une fs de 48kHz, la fréquence max mesurable est donc de 24kHz.
On voit dans tes mesures de disto que la mesure s'arrête vers 21.8kHz, bien.
Les harmoniques, ce sont des fréquences non désirées qui sont multiples d'une fréquence générée.
Par exemple en générant du 1kHz, on aura H2 à 2kHz, H3 à 3kHz...H5 à 5kHz.
Donc à 8kHz la H3 sera à 24Hz, hors des limites de mesures. Pas grave de toute manière on ne l'entend plus.
Une réponse en fréquence logarithmique est toujours préférable en audio, plus proche visuellement de ce que l'on entend.

La réponse en fréquence d'un ampli correct devrait, selon moi tenir dans 0.5dB de 40 à 15000 Hz.
Ce qui n'est pas du tout le cas de ton d310. Et dire que tu as déjà mis des EQ :o .
On voit très bien qu'ils ont tout simplement mis un filtre passe-haut vers 38Hz. Cela se fait en sono pour soulager ampli et enceintes, mais pas en Hi-Fi.
Pour moi cet ampli -> poubelle.

D802, oui il y a un problème. 0.17% de THD pour 1W c'est plus que mauvais.

V200, ton palier de THD vers 4.4kHz, c'est la H5 qui était plus élevée que les autres et qui ne se mesure que jusqu’à cette fréquence.

Le QA100 qui chute après 22kHz, n'est pas du tout un problème vu que bien au-delà de ce qui est écoutable (je sais il y a la HD ...)
Pour moi une coupure aussi raide n'est pas due au filtre de sortie, mais bien un filtre interne qui fait bien son boulot afin de ne pas envoyer n'importe quoi aux enceintes.
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Message » 10 Mai 2016 12:18

J'ai un peu du mal à suivre la chronologie de votre dialogue vu que les commentaires de thierryvalk sont remonté dans le message de test de globulelg (je ne dois pas être le seul).

Les mesures ont l'air intéressantes ; pouvez-vous apporter un CR vulgarisé de telles sorte que le commun des mortels dont je fais partie comprenne? (un petit tableau comparatif des mesures. :thks: )

Dans les amplis testés lesquels sont modifiés (et ça donnerait quoi sinon) ?

Edit : est-il possible de faire le même test en changeant d'alim pour ceux posant un problème de THD, histoire de voir l'impacte de l'alim ?
Dernière édition par robob le 10 Mai 2016 12:33, édité 1 fois.
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Message » 10 Mai 2016 12:28

robob a écrit:J'ai un peu du mal à suivre la chronologie de votre dialogue vu que les commentaires de thierryvalk sont remonté dans le message de test de globulelg (je ne dois pas être le seul).

Les mesures ont l'air intéressantes ; pouvez-vous apporter un CR vulgarisé de telles sorte que le commun des mortels dont je fais partie comprenne? (un petit tableau comparatif des mesures. :thks: )

Dans les amplis testés lesquels sont modifiés (et ça donnerait quoi sinon) ?


ok j'ai viré les commentaires a Thierry :( .

Seul ampli modifié le d310.

Je pense que le d310 d'origine est moins bon à la mesure, comme nous avons put le constater à l'écoute. Il est à noté que les distorsions mesurées me paraissent excellentes au vu du contexte sur le d310 et aussi sur le qa100 dans un moindre mesure.
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Message » 10 Mai 2016 12:29

ici ce sont des premières mesure de Globulelg avec l'excellant REW qui permet de faire un peu tout mais pas spécialisé dans ce genre de mesure.
Pour aller plus loin, avoir plus de mesures concrètes, il y a RMAA qui est tout aussi gratuit.
Lui, il automatise une série de mesures et permet de faire un tableau comparatif très pratique.

Un tuto pour son utilisation :
http://www.dspiy.be/forum/viewtopic.php?f=2&t=127

(PS : Alka = Alkasar sur HCFR :wink: )
thierryvalk
 
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Message » 10 Mai 2016 12:38

je reposte ma question car j'ai édité mon message trop tard :
est-il possible de faire le même test en changeant d'alim pour ceux posant un problème de THD, histoire de voir l'impacte de l'alim ? (D802 et alientek donc tous deux en techno STM :( )
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