ibelieve Merci!!! merci d'avoir enfin donner un avis digne de ce nom a propos du sujet initial.
je voie que tu n'ecoutes certainement pas qu'avec tes oreilles et c'est a mon avis tres important pour discuter de sujets aussi difficiles.
tout nos sens se melent lorsque l'on ecoute quelque chose de beau.
ok j'arrete.
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Modérateurs: Modération Forum Haute-Fidélité, Le Bureau de l’Association HCFR • Utilisateurs parcourant ce forum: Brunhylde, Danthekyu, lapetoule, majestic13770, titouan1 et 38 invités
Tous les câbles : modulation, alimentation, enceinte
iblieve a écrit:Encore l'éternel débat entre technicité et ressenti je vois!!!![]()
Perso je laisse de côté ceux qui ne jure que par le Discman sony branché avec un câble à 1 euro à un ampli HC Yamaha RXV 595 relié lui même avec du fil à coudre sur des enceintes en carton...ou comment justifier les "pièges à loup" qu'on a dans les poches lorsqu'il s'agit de sortir le portefeuille pour se payer du bon matos!!!
Après je ne nie pas qu'il y a beaucoup d'ésotérisme sur bon nombre de produits hifi qui ne misent que sur la crédulité et le "snobisme" de certains clients... Il faut faire preuve d'intelligence et surtout faire confiance à sa propre experience du matériel, dans le budget que l'on peut assumer sans se saigner à blanc!!!ET SURTOUT, ne JAMAIS écouter le matos inabordable ou 2X plus cher qui va apporter peut-être que 5% d'amélioration, mais qui ne se fera JAMAIS oublier quand, assis devant son système, on entendra chanter son matos 95% aussi bon... Certains s'en contenteront, d'autres n'oublieront jamais....
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Pour ce qui concerne le câble, personnellement je pense qu'on peut passer à côté d'électroniques interessantes à cause d'un bouchon de câble à deux sous...
Mon experience des MPC est ce qui m'a fait basculer du côté obscure de la Hifi: ceux qui croit dans l'empereur DARTH CABLOR!!!![]()
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Avant j'étais un malherien, jusqu'à ce que mon pote Samir me sorte de je ne sais où une barette secteur MPC! J'étais avec Koumee le jour où, incrédule et prêt à me foutre de la gu..le de mon pote qui avait dépensé une fortune (le prix de mon NAD C340 de l'époque!) pour alimenter son matos... Ben le test avant/après a effacé le sourire moqueur de nos visages...![]()
Depuis avec Koum, on a essayé le DIY sans JAMAIS arriver à ce résultat (du 6² dans des gaines teflon...résultat: mieux mais pas ça!)
J'ai eu des sous, j'ai acheté du MPC (j'en ai encore: secteur MK2, Abyss et evidence) mais j'ai changé de crèmerie pour ce qui est du HP et de la modulation (chez analysis+).
En effet, le câble HP Mélodie est un des meilleurs rapport prix/perf du marché des câbles. Je suis moins client sur la modulation même si j'ai passé de grands moments avec le evidence 2 avant de tomber sur le solo crystal d'A+, puis le wireworld super eclipse...
Perso j'en ai bouffé du câble, et il est vrai qu'il n'est pas facile de ne pas se faire avoir. Mais MPC est une marque honnête. On peut reprocher que la conception du câble se fasse surtout "à l'oreille" de son concepteur, avec tous les inconvenients de subjectivité et de l'utilisation du matériel de test différant surement de la plupart des systèmes de chacun. Mais je connais Mr Ricci et il a le souci de la neutralité de son système.
D'autres marques, dont analysis, Soundstring, Wireworld et j'en passe, reposent aussi la conception sur une mise en oeuvre technologique. mais au final, c'est le résultat que l'on paye et ..qui compte non???
Exact, le DYV est approximatif, jamais entendus un truc qui ressemblais à la top production mondial.
- BPhil
- Messages: 8890
- Inscription Forum: 13 Juil 2001 2:00
- Localisation: La Vallée De Chevreuses 91
iblieve a écrit:Encore l'éternel débat entre technicité et ressenti je vois!!!![]()
Perso je laisse de côté ceux qui ne jure que par le Discman sony branché avec un câble à 1 euro à un ampli HC Yamaha RXV 595 relié lui même avec du fil à coudre sur des enceintes en carton...ou comment justifier les "pièges à loup" qu'on a dans les poches lorsqu'il s'agit de sortir le portefeuille pour se payer du bon matos!!!
Il y a surement un peu de vraimais j'ai pas encore croisé ce genre d'individus sur hcfr en section hifi.
Attention de ne pas mettre sur le même plan les adeptes des câbles à "1 euros" et les adeptes des enceintes pas chères en "carton". Même les objectivistes les plus dures (je n'en suis pas) ne remettent pas en cause le rôle essentiel des enceintes, le rôle d'un ampli bien construit et costaud.
ps: c'est un rxv663![]()
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Après je ne nie pas qu'il y a beaucoup d'ésotérisme sur bon nombre de produits hifi qui ne misent que sur la crédulité et le "snobisme" de certains clients... Il faut faire preuve d'intelligence et surtout faire confiance à sa propre experience du matériel, dans le budget que l'on peut assumer sans se saigner à blanc!!!ET SURTOUT, ne JAMAIS écouter le matos inabordable ou 2X plus cher qui va apporter peut-être que 5% d'amélioration, mais qui ne se fera JAMAIS oublier quand, assis devant son système, on entendra chanter son matos 95% aussi bon... Certains s'en contenteront, d'autres n'oublieront jamais....
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Toujours le même débat, le matos 2x plus cher est il meilleur ou est ce qu'on l'entends meilleur à cause du prix, du blabla du vendeur, des 10 kg d'alu en facade... Bref on va retomber sur un debat abx, alors vaut mieux zapper...![]()
Maintenant, a ce jour, moi aussi j'ai entendu du hdg en ampli qui marchait un poil mieux que du moyen de gamme...mais bon..cf mon précédent post...
Pour ce qui concerne le câble, personnellement je pense qu'on peut passer à côté d'électroniques interessantes à cause d'un bouchon de câble à deux sous...
Mon experience des MPC est ce qui m'a fait basculer du côté obscure de la Hifi: ceux qui croit dans l'empereur DARTH CABLOR!!!![]()
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Avant j'étais un malherien, jusqu'à ce que mon pote Samir me sorte de je ne sais où une barette secteur MPC! J'étais avec Koumee le jour où, incrédule et prêt à me foutre de la gu..le de mon pote qui avait dépensé une fortune (le prix de mon NAD C340 de l'époque!) pour alimenter son matos... Ben le test avant/après a effacé le sourire moqueur de nos visages...![]()
Depuis avec Koum, on a essayé le DIY sans JAMAIS arriver à ce résultat (du 6² dans des gaines teflon...résultat: mieux mais pas ça!)
J' aimerai bien vivre une expérience de ce genre et la reproduire en aveugle...mais à ce jour, j'attends. Comme je l'ai déjà dit, le jour où j'aurai du temps à consacrer aux câbles, je retesterai. Je n'ai que 30 ans, j'ai le temps. Mais j'ai peu de doutes.
On peut reprocher que la conception du câble se fasse surtout "à l'oreille" de son concepteur, avec tous les inconvenients de subjectivité et de l'utilisation du matériel de test différant surement de la plupart des systèmes de chacun.
On est en pleine subjectivité. Mr Ricci (ou un autre) "pense" des câbles sur sa chaine..ils seront utilisés ailleurs et pas qqun d'autres..bref..amha..fabriquer des câbles au hasard (techniquement) revient aux même. Qqsoit le câble, il y aura tjs des gens pour adorer et d'autres pour détester.
compliqué.
- Mahler
- Messages: 12952
- Inscription Forum: 19 Mar 2006 18:27
Réussissez un test ABX sérieux, plus personne ne contestera vos différences surlecutantes, pour l'instant c'est négatif, négatif et encore négatif, donc le son des cables ...
- pm57
- Messages: 2938
- Inscription Forum: 02 Aoû 2004 16:16
- Localisation: Genève
Je pense qu'arriver avec un appriori négatif et se prendre une claque (car cette multiprise nous a justement "surlecutée") lors de l'écoute d'un câble est plus probant qu'un test ABX où l'on est confronté aux personnalités des auditeurs en présence... J'ai eu une experience de ce genre à Troyes où tous les protagonistes se congratulaient entre eux de leur matos sans considération réelle pour l'avis des autres auditeurs...
En ABX, tu vas avoir ceux qui vont conforter leur mépris du THDG et ceux qui veulent prendre une claque, et bien d'autres personnalités. Pour peu que le "dominant" soit un discmanien, et le test sera faussé. L'objectivité n'existe que dans notre façon d'envisager les choses A NOTRE MANIERE! Comme je l'ai dit dans d'autres posts, la seule chose que tu peux faire dans un souci d'objectivité est de parler de TON ressenti, de TON experience et laisser le jugement pour les sots à l'égo aussi gros que leur stupidité!
MON experience de MPC fût très bonne malgré un appriori négatif...et j'étais parti pour me MOQUER, pas pour prendre une claque je le rappelle!
Ensuite j'ai écouté du matos THDG qui m'a déçu alors que je m'attendais à la claque (donc aucune Psycho-acoustique là non plus...), j'ai failli changer mon ampli Magnum IA170 à 450€ pour un accuphase E212 à 3490€ et lors du test, devant le vendeur de l'accuphase qui se décomposait, l'accuphase a été HUMILIE...
Alors si l'ABX est votre référence, créer un post avec VOS experiences de la chose. Ceux qui vous liront grossiront ou pas votre club, mais au final, ça va changer quoi? Vous avez du plaisir avec un ampli HC "honnête", une platine CD HK "honnête" ou de marque chinoise à 30€, grand bien vous fasse!!! Allez dépenser votre argent dans une belle bagnole ou autre, c'est votre choix!
Vous ne convaincrez que ceux qui veulent être convaincus au final, mais vous ne détenez que VOTRE propre vérité. Au final, c'est l'experience qui compte.
Ce post parle de NOS experiences avec MPC. Vous n'avez pas testé, passez votre chemin. Vous avez fait un test ABX avec, parlez des différences ressentis et gardez vos jugements pour vous, il en découlera de votre experience de toutes les manières. Mais ne passez pas pour des imbéciles aussi sectaires que ceux que vous pretendez dénoncer...
En ABX, tu vas avoir ceux qui vont conforter leur mépris du THDG et ceux qui veulent prendre une claque, et bien d'autres personnalités. Pour peu que le "dominant" soit un discmanien, et le test sera faussé. L'objectivité n'existe que dans notre façon d'envisager les choses A NOTRE MANIERE! Comme je l'ai dit dans d'autres posts, la seule chose que tu peux faire dans un souci d'objectivité est de parler de TON ressenti, de TON experience et laisser le jugement pour les sots à l'égo aussi gros que leur stupidité!
MON experience de MPC fût très bonne malgré un appriori négatif...et j'étais parti pour me MOQUER, pas pour prendre une claque je le rappelle!
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Ensuite j'ai écouté du matos THDG qui m'a déçu alors que je m'attendais à la claque (donc aucune Psycho-acoustique là non plus...), j'ai failli changer mon ampli Magnum IA170 à 450€ pour un accuphase E212 à 3490€ et lors du test, devant le vendeur de l'accuphase qui se décomposait, l'accuphase a été HUMILIE...
Alors si l'ABX est votre référence, créer un post avec VOS experiences de la chose. Ceux qui vous liront grossiront ou pas votre club, mais au final, ça va changer quoi? Vous avez du plaisir avec un ampli HC "honnête", une platine CD HK "honnête" ou de marque chinoise à 30€, grand bien vous fasse!!! Allez dépenser votre argent dans une belle bagnole ou autre, c'est votre choix!
Vous ne convaincrez que ceux qui veulent être convaincus au final, mais vous ne détenez que VOTRE propre vérité. Au final, c'est l'experience qui compte.
Ce post parle de NOS experiences avec MPC. Vous n'avez pas testé, passez votre chemin. Vous avez fait un test ABX avec, parlez des différences ressentis et gardez vos jugements pour vous, il en découlera de votre experience de toutes les manières. Mais ne passez pas pour des imbéciles aussi sectaires que ceux que vous pretendez dénoncer...
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- iblieve
- Messages: 2434
- Inscription Forum: 30 Jan 2004 11:23
En ABX, il n'y a ni mépris du THDG, ni volonté de prendre une claque, il y a juste la curiosité d'écouter des appareils ou cables sans savoir dequels il sagit, et de trouver ou pas une différence.
- pm57
- Messages: 2938
- Inscription Forum: 02 Aoû 2004 16:16
- Localisation: Genève
Et bien continue et parle de tes experiences sur les posts correspondants au matériel testé...
- iblieve
- Messages: 2434
- Inscription Forum: 30 Jan 2004 11:23
cables mpc audio
Bonjour,
et si on parlait de MPC AUDIO ?
Le forum est intéressant quand il y a des avis constructifs. Celui qui a choisi MPC audio et partage son expérience aves les autres
est à écouter
.[b]L'important est de batir sa chaine et d'en tirer le but ultime : écouter de la musique !![/b
]La hifi a des prix très hiérarchisés. Chaque auditorium a ses marques encartées et il est difficile d'harmoniser sa chaine.Cela demande des visites d'auditorium, des écoutes à domcile seront privilégiées vu l' adéquation avec son lieu d'écoute. Le prix est un paramètre à ne pas négliger mais à prendre avec prudence.De meme la notoriété d'une marque ne doit pas occulter une écoute sérieuse préalable.
Amicalement
Blaki111
et si on parlait de MPC AUDIO ?
Le forum est intéressant quand il y a des avis constructifs. Celui qui a choisi MPC audio et partage son expérience aves les autres
est à écouter
.[b]L'important est de batir sa chaine et d'en tirer le but ultime : écouter de la musique !![/b
]La hifi a des prix très hiérarchisés. Chaque auditorium a ses marques encartées et il est difficile d'harmoniser sa chaine.Cela demande des visites d'auditorium, des écoutes à domcile seront privilégiées vu l' adéquation avec son lieu d'écoute. Le prix est un paramètre à ne pas négliger mais à prendre avec prudence.De meme la notoriété d'une marque ne doit pas occulter une écoute sérieuse préalable.
Amicalement
Blaki111
- blaki111
- Messages: 95
- Inscription Forum: 06 Fév 2009 15:15
Franchement, je passais mon temps a critiqué MIT qui nous roulait dans la farine, avec leur câble égaliseur, leur boitier vide, avec des composant en forme de boite de cachou, avec transparent Câble, Audioquest, les rois de la coloration, enfin dans les années 90.
Aujourd’hui les câbles qui sortent, sont de plus en plus sophistiqués, et offre une vrai technique, de pointe je ne sais pas, mais avec des prix de plus en plus compétitifs, surtout dans les MG
Mais les câbles HDG, ou THDG, fait en petite quantités, fait à l’oreille, souvent fait main, et avec des matériaux noble de qualité, pour celui qui a un système à 5000€, y peut se tourner sur du très bon dyv, pas cher pour rester dans le budget, car dans les 300€ - 500€, c’est difficile d’avoir des excellents câbles, dans le dyv, y en a surement des meilleurs.
Un mec qui a investi 10 000€ - 20 000€, trouvera difficilement des câbles acceptables dans le monde du DYV, et peut investir au moins dans le câble HP, qui est le plus important de tous, pour une somme d’au moins800€ - 1000€. (J’ai dis dans un vrai câbles, attention aux daubes à 1000€)
Pas la peine de se cacher la face, les câbles d’exceptions ont des prix d’exceptions, et personne ne peut rien y faire, alors ont fais avec, ou ont les prends d’occases, sachant qu’ils seront vite dépassés, car les câbles évolues très vite, mais peut importe, ils sont bons quand mêmes.
Sur mon système, l’investissement est de 10% du prix d’achat, en cherchant bien les câbles approprié, et en perdant un max de temps, a essayer, jusqu'à trouver le bon, c’est tout ce que j’ai pus faire pour minimiser les dépenses.
Je suis comme tout le monde, j’évite de voir la vierge, dans mes investissements j’essais de voir longtemps, car je ne crois pas au coup de cœur, ni au coup de foudre, ni à la magie qui transfigure un système, je pense seulement que le câble est un élément comme un autre, et qu’il permet de mieux se diversifié dans ces optimisations. (Oui je sais, la pièce, le placement des enceintes, le traitement de la salle, etc.. mais bon, c’est lourd à force)
Aujourd’hui les câbles qui sortent, sont de plus en plus sophistiqués, et offre une vrai technique, de pointe je ne sais pas, mais avec des prix de plus en plus compétitifs, surtout dans les MG
Mais les câbles HDG, ou THDG, fait en petite quantités, fait à l’oreille, souvent fait main, et avec des matériaux noble de qualité, pour celui qui a un système à 5000€, y peut se tourner sur du très bon dyv, pas cher pour rester dans le budget, car dans les 300€ - 500€, c’est difficile d’avoir des excellents câbles, dans le dyv, y en a surement des meilleurs.
Un mec qui a investi 10 000€ - 20 000€, trouvera difficilement des câbles acceptables dans le monde du DYV, et peut investir au moins dans le câble HP, qui est le plus important de tous, pour une somme d’au moins800€ - 1000€. (J’ai dis dans un vrai câbles, attention aux daubes à 1000€)
Pas la peine de se cacher la face, les câbles d’exceptions ont des prix d’exceptions, et personne ne peut rien y faire, alors ont fais avec, ou ont les prends d’occases, sachant qu’ils seront vite dépassés, car les câbles évolues très vite, mais peut importe, ils sont bons quand mêmes.
Sur mon système, l’investissement est de 10% du prix d’achat, en cherchant bien les câbles approprié, et en perdant un max de temps, a essayer, jusqu'à trouver le bon, c’est tout ce que j’ai pus faire pour minimiser les dépenses.
Je suis comme tout le monde, j’évite de voir la vierge, dans mes investissements j’essais de voir longtemps, car je ne crois pas au coup de cœur, ni au coup de foudre, ni à la magie qui transfigure un système, je pense seulement que le câble est un élément comme un autre, et qu’il permet de mieux se diversifié dans ces optimisations. (Oui je sais, la pièce, le placement des enceintes, le traitement de la salle, etc.. mais bon, c’est lourd à force)
- BPhil
- Messages: 8890
- Inscription Forum: 13 Juil 2001 2:00
- Localisation: La Vallée De Chevreuses 91
BPhil a écrit: en perdant un max de temps
+1, je suis bien d'accord !
(tin j'ai honte

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BPhil a écrit: (Oui je sais, la pièce, le placement des enceintes, le traitement de la salle, etc.. mais bon, c’est lourd à force)
oui mais pense aux petits scarabées.
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- Mahler
- Messages: 12952
- Inscription Forum: 19 Mar 2006 18:27
Mahler a écrit:BPhil a écrit: en perdant un max de temps
+1, je suis bien d'accord !
(tin j'ai honte![]()
![]()
)
BPhil a écrit: (Oui je sais, la pièce, le placement des enceintes, le traitement de la salle, etc.. mais bon, c’est lourd à force)
oui mais pense aux petits scarabées.(il faut aprendre a marcher avant de courrir...)
À force de courrir on finit par rater le principale…
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- BPhil
- Messages: 8890
- Inscription Forum: 13 Juil 2001 2:00
- Localisation: La Vallée De Chevreuses 91
BPhil a écrit:...et peut investir au moins dans le câble HP, qui est le plus important de tous, ...
Pourquoi le plus important ?
- STEF63
- Messages: 2274
- Inscription Forum: 19 Avr 2002 11:16
- Localisation: Au pied du volcan....
Si on estime que la "SOURCE" (du signal, du système...) est primordiale pour qu'à l'arrivée (les enceintes dans un système, nos oreilles pour le signal) l'information de départ ne soit pas corrompu, je dirais que le câble secteur et même la prise murale sont des plus importants puisqu'ils sont à la source de l'électricité qui va traverser nos superbes engins... Comment affirmer que l'on a un signal cohérent en bout de chaine si, à la base du système, on a un signal electrique corrompu par un câble-bouchon à 3€??? C'est une question bien sûr, si on en est à hiérarchisé l'importance d'un câble..
(y'aurait du progrès dans la reflexion?? cool...
). Un peu comme si, dans une usine, tu avais en début de chaine une m..de qui se pare des plus beaux atours durant tout le process (le CD, l'ampli, le câble HP) et fini emballé dans une magnifique boite (les enceintes) mais, au déballage (nos oreilles) ce sera finalement qu'une très belle m..de....

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- iblieve
- Messages: 2434
- Inscription Forum: 30 Jan 2004 11:23
Oula, ... entre ce que tu viens d'écrire et ça:
viewtopic.php?p=172603818#p172603818
je préfère, et de loin, Peg Harty, donc pour arriver à "du progrès dans la réflexion" c'est pas gagné

viewtopic.php?p=172603818#p172603818
je préfère, et de loin, Peg Harty, donc pour arriver à "du progrès dans la réflexion" c'est pas gagné
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- expertdoc
- Messages: 13448
- Inscription Forum: 23 Jan 2005 14:43
- Localisation: Plein SUD
STEF63 a écrit:BPhil a écrit:...et peut investir au moins dans le câble HP, qui est le plus important de tous, ...
Pourquoi le plus important ?
Bonjour
Hou la, la, je viens de me levé


C’est très simple Stef63 les enceintes sont les éléments les plus faibles, voir préhistorique et bourrés de défauts, dans un système haute fidélité
Ce qui est sur, ce que je suis câblé à 100%, du secteur aux enceintes, mais d’après ma petite expérience, si ont veux faire du bon boulot d’optimisation, il faut obligatoirement commencer par le câble des enceintes.
Et trouver le bon avant de faire des bêtises sur le reste c’est sans appel, (enfin pour moi), c’est comme cela que je procède toujours, je me trompe surement, car je n’ai pas la science infuse, mais une fois l’équilibre trouvé, j’attaque le reste avec plus de facilité et de sureté.
Sachant dans mon cas, que je suis en full Symétrique, (depuis 2004) le son des câbles à moins d’influence, cela dis, ce n’est pas négligeable, donc pas la peine de passer cette étape, mais par la suite j’avais préféré attaquer les câbles secteurs. (je suis un menteur, j'avais deja les cables symétriques

Qui par m’on expérience personnel, améliore le niveau de bruit, je ne parle pas de la tonalité, de plus j’aime bien les câbles qui se charge, ce sont en réglé général, les plus silencieux.
Tous mes câbles se chargent.
1) le câble HP
2) les sources ou le secteur.
PS : amélioré le niveau de bruit, donne plus de matière, plus de plénitude, pour ne pas confondre avec projection

Dans tous les cas de figures sans exception, n’importe quel câble à une signature, même les génériques, alors ne pas entendre cela de la part des autres, ce n’est pas, et ce n’est plus mon problème.
- BPhil
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- Localisation: La Vallée De Chevreuses 91
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