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Les enceintes ( hors caissons qui ont un forum à part )

[Projet bounty] Prémices 3 voies Low cost HI-FI

Message » 22 Sep 2018 22:50

Donc si on récapitule :

- il y a qq' un qui se colle à l'ébenisterie, m'envoie les enceintes assemblées, pas forcément finies.
- Moi j'ai un 3fe25, je m'occupe d'en dégoter un deuxième ou Kro me renvoie celui que je lui avait fait parvenir - par mondial relay ça lui coûtera que dalle.
- Guyome me fait parvenir une paire de NBASS08-20-8
- Qui s'occupe des tweeters ? Pour le tweet j'hésitais entre le BC25TG15 qui est clairement excellent, ou un micro tweet 3/4 qu'on puisse rapprocher du 3fe25. Mais il y a aussi une autre solution qui me tente vraiment c'est amorce de pav sur 3fe25 et tweeter. Là ça dépend de la personne qui va faire l'ébénisterie et des moyens donc elle dispose. Avec une grosse fraise 1/4 de rond de rayon balaise ça peut déjà faire qq chose de pas mal
- si je fais mesures/simu, ça veut dire que je fais la mise au point et il faut qq'un pour financer les composants et il va y avoir une phase fine tuning.

Bon pourquoi pas, surtout qu'une fx à 800hz simplifie énormément le processus de mesure du grave. Je me donne 2 jours pour donner une réponse ferme et définitive, ça vous va ? Si d'ici là qq'un se sent chaud/compétent faut pas hésiter.

Voilà :lol:
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androuski
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Message par Google » 22 Sep 2018 22:50

 
 
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Message » 22 Sep 2018 22:55

Voici des petites simulation qui vont bien

Ql =Qp = 100 et Qa = 10

Vert = FBASS08-18-8 (25 litres @ 52Hz - High Pass BUT4 @ 44.4Hz)
Bleu = NBASS08-20-8 (25 litres @ 47 Hz - High Pass BUT4 @ 39.6Hz)
Rouge = 8BG51 (20 litres @ 50Hz - High Pass BUT4 @ 42.85Hz)
Jaune = 22W4534G00 (50 litres @ 35Hz - High Pass BUT4 @ 28.5Hz)

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Les graphes parlent d'eux-mêmes ... Après Les Lavoce et le B&C oblige à monter l'évent à l'arrière à cause de la première résonance parasite d'évent qui est dans la bande passante utile !

Mais clairement le Lavoce NBASS pour son prix est un vrai tueur !!!

Dagda >>> Alors sans passe haut, on va dire qu'il n'y a pas de quoi se relever la nuit car en limitant la puissance pour juste dépasser le xmax à 20 Hz, il doit y avoir un peu moins de 2dB d'écart de SPL entre le deux, et le NBASS ne fera que 4 Hz de moins sur la F-3 :wink: .
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Message » 22 Sep 2018 23:04

androuski a écrit:- Qui s'occupe des tweeters ? Pour le tweet j'hésitais entre le BC25TG15 qui est clairement excellent, ou un micro tweet 3/4 qu'on puisse rapprocher du 3fe25.

Tant que le rapport prix/perfs est toujours là c'est bon à prendre ! Mais le souci est : est-ce que le BC25TG15 est un choix pérenne ??? Car TLHP dit qu'ils arrêtent de le vendre une fois les stocks écoulés :-? .

Mais il y a aussi une autre solution qui me tente vraiment c'est amorce de pav sur 3fe25 et tweeter. Là ça dépend de la personne qui va faire l'ébénisterie et des moyens donc elle dispose. Avec une grosse fraise 1/4 de rond de rayon balaise ça peut déjà faire qq chose de pas mal

Pour avoir essayé sur un 5CN162, je déconseille fortement, c'est beaucoup plus compliqué qu'il n'y parait, à part un boost dans une zone pas forcément vitale ...

- si je fais mesures/simu, ça veut dire que je fais la mise au point et il faut qq'un pour financer les composants et il va y avoir une phase fine tuning.

On peut dégrossir à l'écoute pour approcher déjà la courbe qui donne le mieux à l'écoute ;) .
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Message » 22 Sep 2018 23:13

Vous faites comment pour monter un passe haut en passif ? A par un condo de 600µf en série je veux dire :lol:
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Message » 22 Sep 2018 23:17

androuski a écrit:Vous faites comment pour monter un passe haut en passif ? A par un condo de 600µf en série je veux dire :lol:

Certains amplis possèdent des PH, sinon oui c'est mort :D .

Là on montre juste le potentiel max, surtout que certains seront peut-être tentés de se faire de l'actif à pas cher ;) .
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Message » 23 Sep 2018 0:49

Esscobar a écrit:
androuski a écrit:Vous faites comment pour monter un passe haut en passif ? A par un condo de 600µf en série je veux dire :lol:

Certains amplis possèdent des PH, sinon oui c'est mort :D .

Là on montre juste le potentiel max, surtout que certains seront peut-être tentés de se faire de l'actif à pas cher ;) .

Un hypex Fusion Amp pourrait faire le job...mais c'est pas si donné que ça :ko:
Il en existe en 1 voie, 2 et 3 voies avec différents niveaux de puissance.

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Message » 23 Sep 2018 6:29

Esscobar a écrit:Dagda >>> Alors sans passe haut, on va dire qu'il n'y a pas de quoi se relever la nuit car en limitant la puissance pour juste dépasser le xmax à 20 Hz, il doit y avoir un peu moins de 2dB d'écart de SPL entre le deux, et le NBASS ne fera que 4 Hz de moins sur la F-3 :wink: .

Oui je vois bien que ce n'est pas problématique. Ma remarque allait surtout sur la comparaison entre un hp moins cher Aves un filtrage actif pour garantir sa sécurité ou un hp un peu plus cher mais sans filtre actif (par rapport à la configuration proposée initialement par androus).
Mais bon, là on est dans une enceinte somme toute classique d'un point de vu commercial.

Pour le chanfrein sur le médium, je pense que l'on s'écarte du côté low cost. Ça implique clairement d'avoir du matos qui n'aurais pas d'utilité dans le cadre d'un kit et qui pourrait faire monter le prix du kit si c'était fait par le, site marchand.
Restons simple (AMHA)

Les hypex fusion, même si le produit est très bien, ne sont clairement pas dans l'esprit du projet.

Pour les tweeters, ça rejoint ma remarque du dessus, il faut un modèle pérenne.

D.

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Message » 23 Sep 2018 6:42

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Message » 23 Sep 2018 7:04

Question HS à Daniel,
Est-ce qu'on peut éclaircir un placage "industriel" ? (chêne foncé).
ça se ponce ?
ça ressemble + à un imprimé que du vrai placage.
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Message » 23 Sep 2018 8:38

Dagda a écrit:https://www.toutlehautparleur.com/haut-parleur-speaker/tweeter-piezo-monacor-mpt-025.html
Chiche! :ane:


Le 3fe25 doit être raccordé à 2,8khz max, donc si tu veux un son de téléphone portable c'est la bonne solution :ko: :lol:
Je pense que le BC25TG15 reste meilleur choix : amha ils sont pas près de l'arrêter et même si ils l'arrêtent, il a une face standard de 104mm.
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Message » 23 Sep 2018 9:27

androuski a écrit:
Dagda a écrit:https://www.toutlehautparleur.com/haut-parleur-speaker/tweeter-piezo-monacor-mpt-025.html
Chiche! :ane:


Le 3fe25 doit être raccordé à 2,8khz max, donc si tu veux un son de téléphone portable c'est la bonne solution :ko: :lol:
Je pense que le BC25TG15 reste meilleur choix : amha ils sont pas près de l'arrêter et même si ils l'arrêtent, il a une face standard de 104mm.


Pour aller avec le faital tu as aussi le BC25SC (la version neodym). C'est celui que j'ai utilisé dans la mini12, il va très bien ce tweeter. Ca fera moins bizarre sur le plan visuel qu'un tweeter de 104mm.
J'ai pris le BC25TG pour les triade justement parce que j'avais apprécié la version neodym et que pour le coup en terme de design je voulais un 104mm.
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Message » 23 Sep 2018 9:58

Bonjour
Je trouves que ce petit Dayton se défends très bien pour une poignée de roubles...http://www.daytonaudio.com/index.php/lo ... eeter.html

David
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Message » 23 Sep 2018 10:11

Thierry38- a écrit:Question HS à Daniel,
Est-ce qu'on peut éclaircir un placage "industriel" ? (chêne foncé).
ça se ponce ?
ça ressemble + à un imprimé que du vrai placage.

Si c'est un imprimé, rien à faire. Si c'est du vrai bois, tu peux tenter une solution à base d'eau oxygénée, mais ça refoncera avec le temps (ou sinon tu fais une céruse).

dsdn a écrit:Bonjour
Je trouves que ce petit Dayton se défends très bien pour une poignée de roubles...<span class="skimlinks-unlinked">http://www.daytonaudio.com/index.php/loudspeaker-components/loudspeaker-drivers-by-type/tweeters/dc28f-8-1-1-8-silk-dome-tweeter.html</span>

Le choix est figé à 99%.
On a déjà l'expérience de la demande à tous comme évoqué plus haut et ce n'a pas été un bon choix.

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Message » 23 Sep 2018 10:32

dsdn a écrit:Bonjour
Je trouves que ce petit Dayton se défends très bien pour une poignée de roubles...http://www.daytonaudio.com/index.php/lo ... eeter.html

David

Quitte à prendre un tweeter lowcost Dayton, celui ci m'a toujours titillé :ane:
http://www.daytonaudio.com/index.php/loudspeaker-components/loudspeaker-drivers-by-type/tweeters/nd20fb-4-rear-mount-3-4-neodymium-dome-tweeter.html
Cordialement
Edit: non en fait fs de 2khz trop haute.
Dernière édition par mostivince60 le 23 Sep 2018 10:40, édité 1 fois.

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Message » 23 Sep 2018 10:39

Esscobar, que penses-tu de charger le NBASS un poil plus, genre 28l à 45Hz, pour gagner encore un peut en bas ?

Clairement, ce sujet m’intéresse beaucoup, il correspond parfaitement à ce que je souhaite faire (mais j'étais parti sur un DCS205-4 qui descend 10Hz plus bas dans un Vb identique).

De plus, le NBASS à une sensibilité vraiment intéressante : avec 65w, je fais le même SPL que le DCS avec 140w à 60Hz !!!

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