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Discussions générales sur le DIY Audio : choix des HP, comparaisons des principes : clos vs BR, etc
Discussion sur la distortion entre enceintes et amplis..
Merci !


- Vince35
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Dernière édition par jerome69100 le 20 Nov 2006 18:50, édité 1 fois.
- jerome69100
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- Localisation: Très loin
Une petite question: Tu ne parles nul part de classe d'amplification. Or un ampli de 50W sur 8 ohms en classe A peut consommer près de 150W en continu alors qu'un classe d seulement une soixantaine dans les mêmes conditions. L'alim ne sera pas dimensionnée de la même manière je suppose. Pourquoi ne pas partir de la puissance réellement consommée par l'ampli pour fournir sa puissance nominale sous 8 ohms?
- ggta
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- Inscription Forum: 01 Juin 2003 17:54
- Localisation: Gif sur Yvette (91)
ggta a écrit:Une petite question: Tu ne parles nul part de classe d'amplification. Or un ampli de 50W sur 8 ohms en classe A peut consommer près de 150W en continu alors qu'un classe d seulement une soixantaine dans les mêmes conditions. L'alim ne sera pas dimensionnée de la même manière je suppose.
Ce n'est vraiement pas le propos, je parle de couplage ampli-enceinte et de ce qui est vraiement important. Je donne une autre vision de l'amplification. Je ne refait pas la théorie des amplis mais j'explique que l'électronique ne fait pas tout. Comme pour les enceintes, les hauts parleurs ne font pas tout ...
Les classe A et D sont deux classes "marginales", du moins pas les plus utilisés. En classe A tu sais tout de suite c'est bon parce le courant de repos est le courant maximum que tu peux sortir, impossible de cacher la puissance comme on peut le faire en classe B/AB. En classe D je n'en sais rien !
Pourquoi ne pas partir de la puissance réellement consommée par l'ampli pour fournir sa puissance nominale sous 8 ohms?
C'est ma démarche inverse !
Un ampli marchera toujours avec la puissance que tu lui donneras mais il ne faut pas s'étonner qu'il y a un manque de dynamique de rapidité, des changements de sons suivant l'enceinte etc.
Ce que j'explique dans ce post, de brillants électroniciens audios ne l'applique pas... heuresement le plus souvent pour des raisons commerçiales et parfois par ignorance.
A+

- jerome69100
- Messages: 192
- Inscription Forum: 29 Sep 2006 8:21
- Localisation: Très loin
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Dernière édition par jerome69100 le 21 Nov 2006 12:26, édité 1 fois.
- jerome69100
- Messages: 192
- Inscription Forum: 29 Sep 2006 8:21
- Localisation: Très loin
chapeau .... Jerome.
Tres interessant.
Je mets mon grain de sel .... Hier j'ai contacté le concepteur de mon ampli (audreal Duo 2.0) car j'ai une bricole à faire modifier dessus.
Et il m'a confié que la derniere version de l'ampli (version 3) changeait en gros :
1. l'alim 420 VA -> 620VA
2. La capa de filtrage 40.000µF --> 80.000 µF
3. Doublement du pont de diode ....
il semble que peu de choses aient été changées sur la partie amplification "pure".
Ces changements auraient comme résultat une amélioration très nettes des performances. (le Duo2.0 serait largué par le Duo 3.0)
Etonnant non.
La question du jour .... et si on change sur un ampli du commerce la capade filtrage et/ou les ponts de diodes (plus performantes) et surtout l'alimentation ?????
Est-ce qui'il y a des effets de bords ? sI ON CHANGE CE TYPE DE COMPOSANTS,
Dernières questions (et oui comme d'hab ....) quelles sont les bonnes marques de diodes / ponts de diodes? Quels sont les bons condos pour le filtrage et quels osnt les grand noms pour les transfos ?
Amitiés.
Tres interessant.
Je mets mon grain de sel .... Hier j'ai contacté le concepteur de mon ampli (audreal Duo 2.0) car j'ai une bricole à faire modifier dessus.
Et il m'a confié que la derniere version de l'ampli (version 3) changeait en gros :
1. l'alim 420 VA -> 620VA
2. La capa de filtrage 40.000µF --> 80.000 µF
3. Doublement du pont de diode ....
il semble que peu de choses aient été changées sur la partie amplification "pure".
Ces changements auraient comme résultat une amélioration très nettes des performances. (le Duo2.0 serait largué par le Duo 3.0)
Etonnant non.
La question du jour .... et si on change sur un ampli du commerce la capade filtrage et/ou les ponts de diodes (plus performantes) et surtout l'alimentation ?????
Est-ce qui'il y a des effets de bords ? sI ON CHANGE CE TYPE DE COMPOSANTS,
Dernières questions (et oui comme d'hab ....) quelles sont les bonnes marques de diodes / ponts de diodes? Quels sont les bons condos pour le filtrage et quels osnt les grand noms pour les transfos ?
Amitiés.
- Yuli_35
- Messages: 2648
- Inscription Forum: 11 Aoû 2006 17:17
- Localisation: Rennes
Un lien intéressant au sujet du redressement par un ou deux ponts de diodes
http://perso.orange.fr/jm.plantefeve/alim.html
http://perso.orange.fr/jm.plantefeve/alim.html
- ggta
- Messages: 6650
- Inscription Forum: 01 Juin 2003 17:54
- Localisation: Gif sur Yvette (91)
ggta>
merci, Si je résume l'article de plantefève : meilleur symétrie du double pont, transfo qui rayonne moins et moins de pollution secteur sur la masse.
Yuli> y a encore des choses à dire et je n'ai pas le temps de tout rédiger d'un coup
Ton fabricant devrait lire mes calculs pour 2x80W 8ohms ce serait plutôt 820VA au minimum syndical. Il se rattrape avec les capas de 80000uF. Quand je dis un bon ampli peut se juger au poids ...
A changer avec des pincettes ... j'écrirais une partie tweak a la fin de la partie alimentation avant d'aborder la partie électronique mais je n'ai pas encore écrit sur les capas. Attends encore un peu.
Il faut plus regarder les spécifications que la marque. Faut pas prendre des marques inconnues (je pense à certaines marques chinoises).
Il y a le produit grand public et le produit spécial fait sur mesure (transfo par exemple) ou militaire
. J'adore les composants militaires, très bon pour l'audio ...

Yuli> y a encore des choses à dire et je n'ai pas le temps de tout rédiger d'un coup
... Etonnant non.
Ton fabricant devrait lire mes calculs pour 2x80W 8ohms ce serait plutôt 820VA au minimum syndical. Il se rattrape avec les capas de 80000uF. Quand je dis un bon ampli peut se juger au poids ...
La question du jour .... et si on change sur un ampli du commerce la capade filtrage et/ou les ponts de diodes (plus performantes) et surtout l'alimentation ?????
Est-ce qui'il y a des effets de bords ? sI ON CHANGE CE TYPE DE COMPOSANTS,
A changer avec des pincettes ... j'écrirais une partie tweak a la fin de la partie alimentation avant d'aborder la partie électronique mais je n'ai pas encore écrit sur les capas. Attends encore un peu.

Dernières questions (et oui comme d'hab ....) quelles sont les bonnes marques de diodes / ponts de diodes? Quels sont les bons condos pour le filtrage et quels osnt les grand noms pour les transfos ?
Il faut plus regarder les spécifications que la marque. Faut pas prendre des marques inconnues (je pense à certaines marques chinoises).
Il y a le produit grand public et le produit spécial fait sur mesure (transfo par exemple) ou militaire

- jerome69100
- Messages: 192
- Inscription Forum: 29 Sep 2006 8:21
- Localisation: Très loin
Merci jérome,
je serais patient .... je vais suivre avec interet ce "post".
Amitiés Gilles.
je serais patient .... je vais suivre avec interet ce "post".
Amitiés Gilles.
- Yuli_35
- Messages: 2648
- Inscription Forum: 11 Aoû 2006 17:17
- Localisation: Rennes
resalut Jérome,
J'ai fait mes petits calculs .... mon ampli fait 80W, et il est en classe A sur les 30-40 premiers W.
Et suivant tes formules :
Pmax = 2 x 42.1x4.52 = 380 VA
Actuellement il y a un transfo de 400VA .... Donc c'est bon ...si les enceintes sont en 8 ohms. Si elles sont en 4 ohms .... on est dans le caca....
C'est pourquoi pour être tranquile il faudrait 2 transfo de 400VA ou un énorme de 800VA.
Question qu'est ce qu'il y a de mieux ? 1 énorme transfo (800-1000VA) ou 2 plus petits (2x400VA - 1 par canal )? (si la place n'est pas un problème.)
Amitiés Gilles.
J'ai fait mes petits calculs .... mon ampli fait 80W, et il est en classe A sur les 30-40 premiers W.
Et suivant tes formules :
Pmax = 2 x 42.1x4.52 = 380 VA
Actuellement il y a un transfo de 400VA .... Donc c'est bon ...si les enceintes sont en 8 ohms. Si elles sont en 4 ohms .... on est dans le caca....
C'est pourquoi pour être tranquile il faudrait 2 transfo de 400VA ou un énorme de 800VA.
Question qu'est ce qu'il y a de mieux ? 1 énorme transfo (800-1000VA) ou 2 plus petits (2x400VA - 1 par canal )? (si la place n'est pas un problème.)
Amitiés Gilles.
- Yuli_35
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- Localisation: Rennes
deux transfos de 400VA, et un montage en double mono
Mes deux cents

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- Maousse
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- jerome69100
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- jerome69100
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- jerome69100
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- jerome69100
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