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Je mesure quoi avec mon micro ?

Message » 30 Juil 2014 21:46

Apparemment , il existe quand même bcp de variations entre micro ( même modèle même marque ) dans cette gamme de prix ( qui embarque les mêmes capsules si j ai bien compris :) )

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CDGG
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Message » 30 Juil 2014 22:16

Question souvent posée :
« le micro d’un ampli intégré HC peut-il convenir ? »
Hier soir je suis retombé sur un petit micro livré avec un ampli HC Pioneer et vu ma curiosité …

Il est en jack 3.5, je présume ne demande pas une alim fantôme de 48V donc je l’ai simplement connecté à ma carte son intégrée Realtek.
Et j’ai utilisé par la même occasion la sortie de cette même carte.
Un petit bouclage pour constater que cette carte n’est pas un exemple de linéarité.
Puis mesure en mettant une courbe générique d’un ECM8000 et comparaison avec mon MM1 censé être +- calibré sur une carte E-MU 0404.

En bleu le Pioneer et en rouge le MM1.

Image

sachant que ce micro n'est qu'une petite capsule a poser (sur le dosié d'un siège) et donc pas exactement à la même place que le MM1, carte son différente, c'est pas a jetter.
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Message » 30 Juil 2014 22:17

Hello Palm,

tu es sous Mac os,ce qui peut être piégeant,c'est la courbe de réponse du micro ou la courbe de correction.
sur ta calib,le 10KHz est en négatif / aux mid ! étonnant.
les capsules electret omni ont cette singularité de remonter en sensibilité vers 10KHz.

tous les softs nécessitent la réponse (et non la courbe inverse).

le logiciel que tu utilises nécessite la correction ou la réponse du mic ?
sinon,il fait une déconvol. :-?

Image
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Message » 30 Juil 2014 22:27

Francis Brooke avait déjà fait état de ce cas de figure ... Certains logiciels compensent via le fichier de correction ( trueRTA ) , d autres ont besoin de la courbe de réponse du micro ( rew , arta ...) ... D ou l importance de ne pas se tromper sinon on compense doublement faux :hehe:
diy-enceintes/mesures-ecm-8000-t29869159-135.html
Dernière édition par CDGG le 30 Juil 2014 22:30, édité 1 fois.

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Message » 30 Juil 2014 22:28

C'est le mien :wink:
La capsule est pré-compensée (jfet), ce qui explique cette faible dérive.
Il s'agit bien de la courbe de réponse chargée tel quel sous Arta.
Bonne stabilité également aux variations de température.

http://www.earthworksaudio.com/micropho ... eries/m30/
JIM
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Message » 30 Juil 2014 22:34

Relative humidity : 26% :o
Il fait sec chez Earthworks.
thierryvalk
 
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Message » 30 Juil 2014 23:58

thierryvalk a écrit:Question souvent posée :
« le micro d’un ampli intégré HC peut-il convenir ? »
Hier soir je suis retombé sur un petit micro livré avec un ampli HC Pioneer et vu ma curiosité …

Il est en jack 3.5, je présume ne demande pas une alim fantôme de 48V donc je l’ai simplement connecté à ma carte son intégrée Realtek.
Et j’ai utilisé par la même occasion la sortie de cette même carte.
Un petit bouclage pour constater que cette carte n’est pas un exemple de linéarité.
Puis mesure en mettant une courbe générique d’un ECM8000 et comparaison avec mon MM1 censé être +- calibré sur une carte E-MU 0404.

En bleu le Pioneer et en rouge le MM1.

sachant que ce micro n'est qu'une petite capsule a poser (sur le dosié d'un siège) et donc pas exactement à la même place que le MM1, carte son différente, c'est pas a jetter.


Et oui, de toute façon les capsules sont toutes assez proches, après j'imagine que c'est le tri sur les lignes de production qui fait le reste, et puis bien sur le corps du micro, dans les hautes fréquences c'est mieux il me semble que la capsule soit au bout d'une tige.
Mais au final comme toujours ces surtout aux extrêmes que la différence est sensible, mais comme de toute façon à ces fréquences une EQ est histoire de goûts, utiliser un micro non calibré n'est pas un gros problème, sauf à vouloir mettre au point commercialement une enceinte bien sur.

Par contre je suis surpris pour la linéarité de la carte, toutes celles que j'ai pu mesurer était largement sous le dB d'écart entre 20 et disons 18KHz.
palm
 
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Message » 31 Juil 2014 1:58

Houps...!!! Jim.

Je croyais que c'était Palm.
thierry38efd
 
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Message » 31 Juil 2014 9:15

Vraiment chouette le eartworks M30, mais 650$ le bout :cry:
Dommage que tu habites si loin, Jim, on aurait pu te le faire rentabiliser en montant une petite manip d'étalonnage pour nos micros.

D'ailleurs, si qqun dans la région parisienne a un bon micro et veut bien se prêter à la manip, on est beaucoup à souhaiter étalonner.
Je l'ai fait avec celui d'Alkasar (un dayton emm6 by cross-spectrum), mais pas trop confiant dans la courbe cross-spectrum...
Philby
 
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Message » 31 Juil 2014 9:20

Bonjour,

J'ai aussi un M30 qui comporte les 56 points d'égalisation ci-après.

770.9704, -1.427413
822.3684, -1.415221
873.7665, -1.404571
950.8635, -1.393581
1027.961, -1.392837
1079.359, -1.399919
1156.456, -1.418122
1259.252, -1.448741
1336.349, -1.470317
1439.145, -1.491425
1541.941, -1.505197
1644.737, -1.518154
1773.232, -1.542183
1901.727, -1.575176
2030.222, -1.605154
2184.416, -1.622313
2338.61, -1.624377
2492.804, -1.628452
2672.697, -1.637908
2878.29, -1.634043
3083.882, -1.624234
3315.173, -1.634422
3546.464, -1.635853
3803.454, -1.621363
4060.444, -1.605933
4368.832, -1.583285
4677.221, -1.577538
5011.308, -1.589748
5371.094, -1.624485
5756.579, -1.658945
6167.763, -1.7408
6604.647, -1.863279
7092.928, -1.956092
7581.209, -2.016184
8146.587, -2.087469
8711.966, -2.11014
9354.441, -2.169536
10022.62, -2.175495
10742.19, -2.162726
11513.16, -2.112683
12335.53, -2.010491
13209.29, -1.859817
14160.16, -1.71568
15188.12, -1.582993
16267.48, -1.460446
17449.63, -1.356215
18708.88, -1.352768
20045.23, -1.313315
21484.38, -1.392613
23026.32, -1.476228
24671.05, -1.584445
26444.29, -1.736228
28346.01, -1.991893
30376.23, -2.276244
32560.65, -2.961522
34899.26, -4.379117
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Message » 31 Juil 2014 10:23

thierryvalk a écrit:Question souvent posée :
« le micro d’un ampli intégré HC peut-il convenir ? »
Hier soir je suis retombé sur un petit micro livré avec un ampli HC Pioneer et vu ma curiosité …

Il est en jack 3.5, je présume ne demande pas une alim fantôme de 48V donc je l’ai simplement connecté à ma carte son intégrée Realtek.
Et j’ai utilisé par la même occasion la sortie de cette même carte.
Un petit bouclage pour constater que cette carte n’est pas un exemple de linéarité.
Puis mesure en mettant une courbe générique d’un ECM8000 et comparaison avec mon MM1 censé être +- calibré sur une carte E-MU 0404.

En bleu le Pioneer et en rouge le MM1.

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sachant que ce micro n'est qu'une petite capsule a poser (sur le dosié d'un siège) et donc pas exactement à la même place que le MM1, carte son différente, c'est pas a jetter.


J'ai déjà fait le test il y a longtemps quand je me suis équipé. Si on peut le "calibrer" par comparaison avec un autre micro même pas besoin d'une carte son externe etc.

J'aimerai revenir sur ces histoires de calibration : j'ai l'impression que certains confondent un peu certaines choses. Avoir un micro "calibré" ce n'est pas avoir un micro qui a une courbe de réponse plate.
C'est connaitre sa courbe de réponse et en informer le logiciel de mesure afin qu'il corrige la courbe affichée. On peut parler d'étalonné si la courbe obtenue l'est en comparaison à un étalon.

Certains micros pourraient avoir une courbe de réponse quasi plate qui ne nécessiterai aucune courbe de correction mais il faudrait qu'ils soient triés (et donc très cher) ou il faut avoir de la chance car ce serait la roulette russe.

Sinon je ne comprends pas pourquoi utiliser les courbes génériques sur des micros à courbe inconnue, on a autant de chance de faire n'importe quoi que sans en mettre. Il est vrai que dans la plupart des cas on va s'approcher un peu de la vérité.
Mais beaucoup de chances de se planter quand même.

Si on mesure un tweeter connu et mesuré par d'autres on se rend vite compte des gros accidents en haut.
Mais on ne se rends pas compte si son micro a une courbe légèrement descendante de 100Hz à 5kHz comme le mien...et ça c'est bien plus important à connaitre en fait...
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Message » 31 Juil 2014 10:45

Entièrement d’accord sur le fait d’avoir mis une courbe au « hasard ».
C’est juste qu’en pratique on constate que toutes les capsules utilisées dans ce genre de micro ont une courbe qui se ressemble.

Mais il faut tout de même rester prudent, en regardant les datasheets, toutes les capsules ne se valent pas.

Comme le dit palm, il faut faire la distinction entre conception d’une enceinte et correction de ses enceintes dans son propre environnement.
Dans ce dernier cas, il est logique après correction au micro de corriger selon son gout et d’appliquer une pente ou pas, d’atténuer le haut, augmenter le bas … d’où que la calibration du micro n’est pas si nécessaire.

Et en effet, une carte son intégrée avec un micro a trois sous permet d’avoir quelque chose.
Mais j’aurais dû pousser les tests et vérifier les niveaux de bruit et distorsion.
Car je doute qu’il soit bon de calibrer sur une harmonique qui sera fonction du SPL et donc non linéaire.

Autre point, c’est lors de lecture de certains articles, on constate que les micros vieillissent.
En utilisation, mais aussi en stockage selon l’humidité entre autres.
Je suppose que c’est là que ce fait la différence entre un micro à 650$ et un micro à 35EUR.
Comme tout appareil de mesure, il faudrait le re-calibrer régulièrement.

Etrange tout de même ce M30 dont la courbe commence à 700Hz.
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Message » 31 Juil 2014 10:56

Philby a écrit:mais pas trop confiant dans la courbe cross-spectrum...


pourquoi Cross Spectrum ne serait pas sérieux ?
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Message » 31 Juil 2014 11:05

Kro: pas de confusion en ce qui me concerne, mais si j'etais un constructeur de micro "cher" j'exigerais des tolerances plus serrees pour commencer.
Pour avoir vu des machines capable de tester non pas les capsules electret mais les minuscules micros utilises partout desormais, le "binning" ou tri se fait ;)

Meme si le logsweep est une technique etonnamment robuste, le rapport S/B me semble effectivement important et j'imagine que c'est le point faible de ces micros en jack 3.5 puisqu'on balade un signal faible en asymetrique sur une bonne distance.

Pour la courbe qui commence a 700Hz, je ne serais pas etonne qu'une calibration serieuse dans les basses frequences necessite d'etre faite avec le preampli qui sera utilise. (m'enfin 700Hz ca fait haut quand meme).
palm
 
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Message » 31 Juil 2014 11:36

et pendant que je suis a mes questions betes :
un micro a $679 HT, dédié a la mesure, qui ne fournit pas de courbes de distorsion, même pas un taux générique, il faut en penser quoi ?
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