Modérateurs: Staff Haute-Fidélité, Staff Univers Casques, Staff Juridique • Utilisateurs parcourant ce forum: af06, AudioPhilo Dodo, cholley, MickeyCam, Mirzo et 50 invités

Discussions sur le matériel Haute-Fidélité

Différence des Watts entre un ampli à lampe et à transistors

Message » 19 Fév 2022 20:23

Reprise de mon message initialement posté ici

Bonsoir,

Si je me réfère à mes souvenirs de physique P=UxI = RI²

En quoi 1 watt d'un ampli à lampe diffère d'1 watt d'un ampli à transistors?

Est-ce que cela se joue sur le niveau d'entrée et/ou le niveau de gain ou bien tout cela est-il une légende urbaine?
jybliste
 
Messages: 423
Inscription Forum: 30 Aoû 2011 22:48
  • online

Annonce

Message par Google » 19 Fév 2022 20:23

 
 
Publicite

 
Encart supprimé pour les membres HCFR

Message » 19 Fév 2022 20:58

A niveau du signal d'entrée égal peu importe la nature de l'ampli...
Autant comparer les volts qui viennent d'éoliennes, de centrale nucléaire ou d'installation hydroélectrique...
Ce qui a mis le bazard c'est quand les constructeurs d'amplis Hc ont commencé à annoncer des 7x150w donnés à 1Khz avec 11% de distorsion, c'est là qu'on a commencé à parler de "vrais" et de "faux" watts
loulou65
 
Messages: 1206
Inscription Forum: 12 Sep 2008 6:03
Localisation: 64
  • offline

Message » 19 Fév 2022 21:09

C'est un abus de langage, la différence entre les deux se situe plutôt au niveau de la linéarité de la réponse (meilleur sur l'ampli à tube) et de la rapidité en délivrance du courant (meilleur réponse impulsionnelle sur l'ampli à tube) d'où cette impression que l'ampli à tube en a sous le pied, mais on atteint la limite en puissance lorsque le niveau sonore a besoin d'être élevé ou bien lorsque les enceintes sont gourmandes en courant.
Symphone
 
Messages: 9
Inscription Forum: 11 Déc 2019 0:25
  • offline

Message » 19 Fév 2022 21:28

Il n'y a pas vraiment de vrais et de faux watts.
Simplement il y a des puissances qui sont mal définies.
Entre les puissances pimpo, les puissances crête, moyennes etc...tout monde se perd car on n'indique pas clairement ce dont on parle.
Par ex. une puissance crête, si on ne dit pas la durée et la répétitivité de la crête, ça ne veut rien dire car on ne peut pas définir l'énergie.
A+

La configuration dans mon profil


Robert
La tolérance atteindra un tel niveau que les personnes intelligentes seront interdites de toute réflexion pour ne pas offenser les imbéciles » (Dostoïevski).
Robert64
Membre HCFR Contributeur
Membre HCFR Contributeur
 
Messages: 5233
Inscription Forum: 12 Sep 2006 15:40
Localisation: Sud Ouest
  • offline

Message » 19 Fév 2022 21:29

Symphone a écrit:....et de la rapidité en délivrance du courant (meilleure réponse impulsionnelle sur l'ampli à tube) ....

Ah ? Et pourquoi ça ? :o
A+

La configuration dans mon profil


Robert
La tolérance atteindra un tel niveau que les personnes intelligentes seront interdites de toute réflexion pour ne pas offenser les imbéciles » (Dostoïevski).
Robert64
Membre HCFR Contributeur
Membre HCFR Contributeur
 
Messages: 5233
Inscription Forum: 12 Sep 2006 15:40
Localisation: Sud Ouest
  • offline

Message » 19 Fév 2022 21:43

La réponse impulsionnelle vient de la conception et de la qualité des composants de l'ampli, certainement pas de la technologie.
Il existe des amplis transistors extras et des amplis a tubes merdiques.
loulou65
 
Messages: 1206
Inscription Forum: 12 Sep 2008 6:03
Localisation: 64
  • offline

Message » 21 Fév 2022 11:04

Salut,

La réponse impulsionnelle est aussi liée à la bande passante, non ? Pour monter vite, il faut laisser passer des harmoniques.

La configuration dans mon profil


LG OLED65C8, MARANTZ SR7012, 3 x CROWN XLS 1502, Platine UHD LG UBK90, HC-PC Asrock Deskmini A300, NVIDIA Shield, B&W CM10 S2, center B&W HTM71 S2, B&W CM5, 4xCANTON GLE416, Caisson 2x SVS SB-1000.
Avant j'étais Stefc13, mais c'etait avant...
Stefc13_2
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 1454
Inscription Forum: 27 Jan 2014 11:51
  • offline

Message » 21 Fév 2022 23:58

Robert64 a écrit:
Symphone a écrit:....et de la rapidité en délivrance du courant (meilleure réponse impulsionnelle sur l'ampli à tube) ....

Ah ? Et pourquoi ça ? :o
A+


Il serait plus simple de lui répondre directement que cette affirmation n'a aucun fondement technique.

La configuration dans mon profil


Ce n'est pas se donner que de donner ce qu'on voudrait être (Patrick Drevet).
Sage nicht immer, was du weisst, aber wisse immer was du sagst (Matthias Claudius).
Avatar de l’utilisateur
Scytales
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 11093
Inscription Forum: 31 Mar 2002 2:00
  • offline

Message » 22 Fév 2022 0:11

Scytales a écrit:
Robert64 a écrit:Ah ? Et pourquoi ça ? :o
A+


Il serait plus simple de lui répondre directement que cette affirmation n'a aucun fondement technique.

On ne sait jamais! Je ne veux pas rater une occasion d'apprendre quelque chose. :lol:
A+

La configuration dans mon profil


Robert
La tolérance atteindra un tel niveau que les personnes intelligentes seront interdites de toute réflexion pour ne pas offenser les imbéciles » (Dostoïevski).
Robert64
Membre HCFR Contributeur
Membre HCFR Contributeur
 
Messages: 5233
Inscription Forum: 12 Sep 2006 15:40
Localisation: Sud Ouest
  • offline

Message » 22 Fév 2022 8:17

Robert64 a écrit:
Symphone a écrit:....et de la rapidité en délivrance du courant (meilleure réponse impulsionnelle sur l'ampli à tube) ....

Ah ? Et pourquoi ça ? :o
A+
Herve71
 
Messages: 1350
Inscription Forum: 21 Jan 2010 19:56
Localisation: Bourgogne du sud
  • offline

Message » 22 Fév 2022 11:07

Bonjour,

parce que les transistors réfléchissent avant d'envoyer du courant, c'est bien connu
j'y vais ? j'y vais pas ? ça vaut le coup ? ah ben oui, on va y aller...zut, trop tard !
pour les tubes (surtout bien rodés), c'est instinctif !
ouais, oh joie, une jolie transitoire impulsionnelle, vite en avant le courant :mdr:
et le transfo de sortie : vite, laissez passer :grr:

Michel...
MickeyCam
 
Messages: 5433
Inscription Forum: 30 Oct 2008 23:17
Localisation: Antibes, Alpes Maritimes
  • online

Message » 22 Fév 2022 12:05

:lol:
le touriste
 
Messages: 8661
Inscription Forum: 31 Juil 2005 13:13
Localisation: rp 77
  • offline

Message » 22 Fév 2022 13:51

je sais pas si mon raisonnement tient la route mais je dirais qu'un ampli a transistor avec une impédance de sortie basse va correctement tenir le HP, a puissance égale un ampli a tube avec un transformateur de sortie et une boucle de contre réaction de quelques DB tiendra moins bien le hp dans les grave et donnera forcement lieu a un trainage du HP et donc subjectivement une sensation de volume, de "gras" et donc de puissance "supérieur".

en gros et pour tenter vulgariser avec humour je dirais la puissance des amplis a transistors ne s'entend pas car elle est utilisée a amortir le hp (en l'empêchant de faire du son quand il le faut) alors que l'ampli a tube n'y arrive pas :ane:

La configuration dans mon profil


Un changement de laine de verre s'entend bien plus qu'un changement de câble !
Sujet: Mon installation "Steph-Hifi MK2"
Avatar de l’utilisateur
Steph-Hifi
Membre d'Honneur - Admin Supp de l'Association & Admin Forum Haute-Fidélité
Membre d'Honneur - Admin Supp de l'Association & Admin Forum Haute-Fidélité
 
Messages: 7213
Inscription Forum: 10 Nov 2002 2:55
  • online

Message » 22 Fév 2022 15:33

Bonjour,

pas compris :
un ampli a tube avec un transistor de sortie

what is it ?

Michel...

Edit = après réflexion, ça doit être un lapsus pour "transfo" ?
MickeyCam
 
Messages: 5433
Inscription Forum: 30 Oct 2008 23:17
Localisation: Antibes, Alpes Maritimes
  • online

Message » 22 Fév 2022 16:11

ho oui "M...." je pensais a transfo j'ai écris transistor :oops: (j'ai édité en fonction...)

La configuration dans mon profil


Un changement de laine de verre s'entend bien plus qu'un changement de câble !
Sujet: Mon installation "Steph-Hifi MK2"
Avatar de l’utilisateur
Steph-Hifi
Membre d'Honneur - Admin Supp de l'Association & Admin Forum Haute-Fidélité
Membre d'Honneur - Admin Supp de l'Association & Admin Forum Haute-Fidélité
 
Messages: 7213
Inscription Forum: 10 Nov 2002 2:55
  • online


Retourner vers Discussions Générales

 
  • Articles en relation
    Dernier message