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Discussions sur le matériel Haute-Fidélité

Histoire de câbles... (pour ceux qui y croient only SVP)

Message » 27 Mai 2021 20:09

Igor Kirkwood a écrit:Si la Fondation James Randy existe toujours, saurais tu combien de fines oreilles :ane: se sont présentées pour tenter à la fois de toucher la prime de 1 000 000 $ et prouver qu'une différence audible existe entre différents câbles ?


James Randi a proposé la prime à Michael Fremer (et uniquement à lui, personne d'autre ne peut participer), suite à un article de ce dernier au sujet des câbles de modulation Pear Cables (20000 $).
Malheureusement, Pear Cables a refusé de prêter à nouveau les câbles à l'essai pour réaliser le test. Il n'a donc jamais eu lieu.

Michael Fremer a proposé de passer le test avec des câbles Tara Labs d'une valeur de 43000 $, mais Randi a refusé, arguant que l'offre n'était valable qu'une seule fois pour une seule affirmation. Selon lui le risque est trop grand de proposer des câbles secrètement truqués afin de gagner le million.
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Message par Google » 27 Mai 2021 20:09

 
 
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Message » 27 Mai 2021 20:21

Pio2001 a écrit:
Igor Kirkwood a écrit:Si la Fondation James Randy existe toujours, saurais tu combien de fines oreilles :ane: se sont présentées pour tenter à la fois de toucher la prime de 1 000 000 $ et prouver qu'une différence audible existe entre différents câbles ?


James Randi a proposé la prime à Michael Fremer (et uniquement à lui, personne d'autre ne peut participer), suite à un article de ce dernier au sujet des câbles de modulation Pear Cables (20000 $).
Malheureusement, Pear Cables a refusé de prêter à nouveau les câbles à l'essai pour réaliser le test. Il n'a donc jamais eu lieu.

Michael Fremer a proposé de passer le test avec des câbles Tara Labs d'une valeur de 43000 $, mais Randi a refusé, arguant que l'offre n'était valable qu'une seule fois pour une seule affirmation. Selon lui le risque est trop grand de proposer des câbles secrètement truqués afin de gagner le million.

Ah ben, voilà! Pio a de la mémoire, lui!
Salut à toi!
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Robert64
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Message » 28 Mai 2021 14:03

Robert64 a écrit:
mariofan de triangle a écrit:....
oui je suis d'accord avec toi Robert64, il y a longtemps que la cause est entendue, il n'y a qu'à voir comment se porte le marché des câbles et les prix qui ne cessent d'augmenter...

C'est exact! Ce qui donne raison à Malraux qui avait dit "Le XXIème siècle sera religieux ou ne sera pas"
(en fait, la phrase est de Thomas Legrand et a été attribuée à tord à Malraux)
Voilà un sujet de controverse intéressant! :wink:
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Non, cette phrase célèbre de Malraux n'a jamais été écrite ou dite par Malraux... Cette phrase a été écrite pour la première fois, dans le livre de Jean-Paul II, "Entrez dans l'espérance". Dans la conclusion de ce livre, JP2 prête ces propos à Malraux.... et après lui, beaucoup d'autres l'ont suivis !

En complément pour les plus curieux, j'ai trouvé ceci:
https://malraux.org/wp-content/uploads/2009/01/images_documents_2009_3_thompson.pdf
Dernière édition par FDDRT le 28 Mai 2021 19:43, édité 1 fois.
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Message » 28 Mai 2021 15:20

Pio2001 a écrit:James Randi a proposé la prime à Michael Fremer (et uniquement à lui, personne d'autre ne peut participer), suite à un article de ce dernier au sujet des câbles de modulation Pear Cables (20000 $).
Malheureusement, Pear Cables a refusé de prêter à nouveau les câbles à l'essai pour réaliser le test. Il n'a donc jamais eu lieu.

Michael Fremer a proposé de passer le test avec des câbles Tara Labs d'une valeur de 43000 $, mais Randi a refusé, arguant que l'offre n'était valable qu'une seule fois pour une seule affirmation. Selon lui le risque est trop grand de proposer des câbles secrètement truqués afin de gagner le million.


Quelle érudition Pio :o :wink:
Hélas donc :cry: l'offre de James Randi à 1000 k$ c'était uniquement pour Michael Fermer... et sur des Pear Cables à 20000 $

Quel dommage! On aurait pu lui présenter un concurrent français aux très fines oreilles :ane:

Mais alors quel est le rôle de la Fondation James Randi, si aucune autre épreuve servant à déterminer d'hypothétiques différences entre câbles audio n'est plus possible avec la prime de 1000 k$ en cas de succès ?

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Igor Kirkwood
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Message » 28 Mai 2021 15:37

Pio2001 a écrit:
Igor Kirkwood a écrit:Si la Fondation James Randy existe toujours, saurais tu combien de fines oreilles :ane: se sont présentées pour tenter à la fois de toucher la prime de 1 000 000 $ et prouver qu'une différence audible existe entre différents câbles ?


James Randi a proposé la prime à Michael Fremer (et uniquement à lui, personne d'autre ne peut participer), suite à un article de ce dernier au sujet des câbles de modulation Pear Cables (20000 $).
Malheureusement, Pear Cables a refusé de prêter à nouveau les câbles à l'essai pour réaliser le test. Il n'a donc jamais eu lieu.

Michael Fremer a proposé de passer le test avec des câbles Tara Labs d'une valeur de 43000 $, mais Randi a refusé, arguant que l'offre n'était valable qu'une seule fois pour une seule affirmation. Selon lui le risque est trop grand de proposer des câbles secrètement truqués afin de gagner le million.

Juste pour renseignement comment peut on "truquer" des câbles ? Vu que tous les câbles sonnent pareil ? Donc si on arrive à les "truquer" c'est qu'il y a bien une différence entre eux ?
Laurent33480
 
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Message » 28 Mai 2021 15:47

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Message » 28 Mai 2021 16:17

enfin la le trucage est quand meme voyant :mdr: :siffle: :siffle:
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Message » 28 Mai 2021 16:52

C'est bien la preuve que tous les câbles ne sonnent pas pareils ! :lol:
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Message » 28 Mai 2021 17:01

Laurent33480 a écrit:....
Juste pour renseignement comment peut on "truquer" des câbles ? Vu que tous les câbles sonnent pareil ? Donc si on arrive à les "truquer" c'est qu'il y a bien une différence entre eux ?

On peut même faire des câbles parfaitement pathologiques avec des caractéristiques rigolotes.
Quand tu mesures (sérieusement) des câbles tu trouveras des tas de différences...électriques. Mais aucune corrélation avec le "rendu subjectif" perçu par les croyants.
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Message » 28 Mai 2021 17:05

roland_de_lassus a écrit:[Mode Modo On]
Maintenant que l'on a reparlé pour la xème fois de biais cognitifs etc, je propose que les personnes non intéressées par la problématique laissent le fil aux personnes pour qui ça a du sens.
Je pense que tous ceux pour qui c'est du vent ont pu exprimer leur point de vue en long et en large, et n'ont donc plus de raison valable d'intervenir sur ce fil.
Merci pour votre compréhension.
[Mode Modo Off]



:idee:

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Message » 28 Mai 2021 17:09

Igor Kirkwood a écrit:....
Mais alors quel est le rôle de la Fondation James Randi, si aucune autre épreuve servant à déterminer d'hypothétiques différences entre câbles audio n'est plus possible avec la prime de 1000 k$ en cas de succès ?

Cette fondation s'occupe de "débunker" pas mal d'escroqueries basées sur le paranormal ou croyances assimilées. Assez proche de la zététique.
Les câbles, ça n'a été qu'une anecdote..
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Message » 28 Mai 2021 20:46

[HS]
Robert64 a écrit:Cette fondation s'occupe de "débunker" pas mal d'escroqueries basées sur le paranormal ou croyances assimilées. Assez proche de la zététique.


J'avoue avoir fait appel à Wikipédia pour la définition de zététique.
Ce sera ma connaissance du jour.
[/HS]
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Message » 28 Mai 2021 20:53

Laurent33480 a écrit:Juste pour renseignement comment peut on "truquer" des câbles ? Vu que tous les câbles sonnent pareil ? Donc si on arrive à les "truquer" c'est qu'il y a bien une différence entre eux ?


Je réponds juste à cette question : étant donnée la somme colossale en jeu, je pense que James Randi souhaitait se protéger contre les tricheurs : on peut envisager toutes sortes de dispositifs miniaturisés, passifs ou actifs, dissimulés dans un faux câble.

Pour un budget de 100 000 euros, on devrait pouvoir miniaturiser un MiniDSP et le faire tenir dans une prise cinch ou dans un raccord assez volumineux comme on en voit sur certains câbles.
Pour 100 000 euros supplémentaires, on peut même se faire développer une commande à distance en temps réel pour l'activer ou le désactiver sans être vu. S'il y a un million à gagner, ça reste super rentable.
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Message » 28 Mai 2021 21:12

Pio2001 a écrit:
Laurent33480 a écrit:Juste pour renseignement comment peut on "truquer" des câbles ? Vu que tous les câbles sonnent pareil ? Donc si on arrive à les "truquer" c'est qu'il y a bien une différence entre eux ?


Je réponds juste à cette question : étant donnée la somme colossale en jeu, je pense que James Randi souhaitait se protéger contre les tricheurs : on peut envisager toutes sortes de dispositifs miniaturisés, passifs ou actifs, dissimulés dans un faux câble.

Pour un budget de 100 000 euros, on devrait pouvoir miniaturiser un MiniDSP et le faire tenir dans une prise cinch ou dans un raccord assez volumineux comme on en voit sur certains câbles.
Pour 100 000 euros supplémentaires, on peut même se faire développer une commande à distance en temps réel pour l'activer ou le désactiver sans être vu. S'il y a un million à gagner, ça reste super rentable.


ou alors on y va juste avec deux modèles différents de câbles, ça coute quand même moins cher...
mariofan de triangle
 
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Message » 29 Mai 2021 6:31

Pio2001 a écrit:
Laurent33480 a écrit:Juste pour renseignement comment peut on "truquer" des câbles ? Vu que tous les câbles sonnent pareil ? Donc si on arrive à les "truquer" c'est qu'il y a bien une différence entre eux ?


Je réponds juste à cette question : étant donnée la somme colossale en jeu, je pense que James Randi souhaitait se protéger contre les tricheurs : on peut envisager toutes sortes de dispositifs miniaturisés, passifs ou actifs, dissimulés dans un faux câble.

Pour un budget de 100 000 euros, on devrait pouvoir miniaturiser un MiniDSP et le faire tenir dans une prise cinch ou dans un raccord assez volumineux comme on en voit sur certains câbles.
Pour 100 000 euros supplémentaires, on peut même se faire développer une commande à distance en temps réel pour l'activer ou le désactiver sans être vu. S'il y a un million à gagner, ça reste super rentable.

Mais alors pourquoi James Randy n'y a pas été avec ces propres câbles ? Ou bien les deux personnes rentrent dans un magasin achètent deux câbles pris au hasard et partent faire l'essai ?
On refera rien c'est sur mais moi cela me fais dire que sa donne du pain béni pour les croyants et les non croyants du câble cette histoire
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