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Les installations HiFi des forumeurs de HCFR.

L'installation de Ohl

Message » 28 Juin 2012 11:33

ohl a écrit:Une solution dont j'avais déjà parlé pour diminuer ou supprimer une réflexion du sol :
ohl a écrit:La table basse bien placée est utile pour diminuer la réflexion du sol :D
Image

!
Très intéressant mais comment détermines tu la position de la table basse par rapport à la distance enceintes auditeur?
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Loug
 
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Message par Google » 28 Juin 2012 11:33

 
 
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Message » 28 Juin 2012 11:37

Robert64 a écrit:
frgirard a écrit:
vindermere a écrit:Merci pour ce topic salvateur :wink: qui nous rappelle l'inutilité de faire la course à l'armement si on a pas commencé par le début : la pièce et qui nous montre que des associations ingénieuses réfléchies et peu onéreuses fonctionnent souvent mieux que des systèmes coûteux mais déséquilibrés.


un petit bémol quand même. Pas de systéme efficient sans investissement intellecuel. Pas tout le monde a les compétence de JL. OHL

Francois

Certes, mais il y a beaucoup de conseils de bon sens qu'on devrait pouvoir trouver chez nos revendeurs préférés, plutôt que le fruité de la triode truc ou la rapidité du câble machin. Et bien sûr dans les revues qui se disent spécialisées.
A+


T'as des revendeurs préférés ?

La pluspart ils sont plus passionés par le Rendistor.

Ce qui pour moi est interessant dans ce post, c'est le coût des primus. Les autres sont-ils si mauvais ? Le modéle d'entrée de la gamme à des mesures stéréophilesque remarquable.

Francois
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Message » 28 Juin 2012 12:02

Loug a écrit:
ohl a écrit:Une solution dont j'avais déjà parlé pour diminuer ou supprimer une réflexion du sol :
ohl a écrit:La table basse bien placée est utile pour diminuer la réflexion du sol :D
Image

!
Très intéressant mais comment détermines tu la position de la table basse par rapport à la distance enceintes auditeur?
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Message » 28 Juin 2012 12:06

Loug a écrit:
ohl a écrit:Une solution dont j'avais déjà parlé pour diminuer ou supprimer une réflexion du sol :
ohl a écrit:La table basse bien placée est utile pour diminuer la réflexion du sol :D
Image

!
Très intéressant mais comment détermines tu la position de la table basse par rapport à la distance enceintes auditeur?
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Problème d'optimisation multicritère intéressant: il faut aussi que la table basse permette de prendre son verre sans avoir à se lever du canapé . :mdr:
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Robert
...la raison est une frêle chandelle... pour nous éclairer dans le monde actuel où les charlatans sont légion qui nous susurrent sans cesse à l'oreille: "Souffle cette chandelle, tu y verras bien mieux"
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Robert64
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Message » 28 Juin 2012 12:36

syber a écrit:
holggerson a écrit:Chouette filière :wink:
Merci à ses initiateurs !

syber a écrit:la conversation s'est naturellement orientée sur le positionnement des enceintes, sur la manière dont il a traité les réflexions primaires sans sacrifier à la décoration mais au contraire en utilisant les possibilités de celles-ci

Pourriez-vous nous donner quelques détails sur ces deux aspects ?


En l'occurence, les enceintes rayonnent dans la largeur de la pièce (elles fonctionnent mieux ainsi qu'en rayonnant dans la longueur, selon Jean-Luc), elles sont pincées vers l'auditeur et situées assez proche du mur arrière. Concernant ces trois points, je pense qu'il ne faut pas forcément en tirer une règle de portée générale et sans doute est-ce un réglage qui tient compte de la configuration des lieux et des caractéristiques des enceintes. Jean-Luc pourra peut-être nous en dire plus.

Les réflexions primaires sont repérées grâce à la technique dite "du miroir déplacé par un accolyte". L'auditeur est assis à la position d'écoute et cherche le point où vient se refléter les HP medium/aigu de l'enceinte ; on repère ainsi les zones à traiter. Chez Jean-Luc, sur ces trois zones - plancher et deux murs latéraux, le plafond n'est pas traité - ont été disposés une table basse comme expliqué plus haut, ainsi que des dossiers de fauteuil ou de canapés en tissus.


A mon avis, des règles de portée générale, il n'en existe pas beaucoup en matière de placement d'enceintes et d'optimisation du local. Ce que tu révèles l'illustre bien : l'expérience de Ohl va à l’encontre de (au moins) deux idées reçues que j'ai souvent eu l'occasion de lire ici ou là :
- l'ajout d'une table basse doit être proscrite au motif qu'elle dégraderait "l'image sonore"...
- Il vaut mieux placer les enceintes dans le sens de la longueur plutôt que dans celui de la largeur...

Il me parait préférable de formuler des hypothèses de placements à partir de ses propres contraintes puis les soumettre à des tests fondés sur la mesure et l'écoute, plutôt que de vouloir adapter dans sa pièce un schémas préexistant.
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Message » 28 Juin 2012 12:56

Robert64 a écrit:
Loug a écrit:
ohl a écrit:Une solution dont j'avais déjà parlé pour diminuer ou supprimer une réflexion du sol :
ohl a écrit:La table basse bien placée est utile pour diminuer la réflexion du sol :D
Image

!
Très intéressant mais comment détermines tu la position de la table basse par rapport à la distance enceintes auditeur?
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Problème d'optimisation multicritère intéressant: il faut aussi que la table basse permette de prendre son verre sans avoir à se lever du canapé . :mdr:
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C'est un point fondamental absolument incontournable :mdr:
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Message » 28 Juin 2012 12:57

Robert64 a écrit:Problème d'optimisation multicritère intéressant: il faut aussi que la table basse permette de prendre son verre sans avoir à se lever du canapé . :mdr:
A+

:mdr:
C'est décidé, je choisirai mes prochaines enceintes en tenant compte de la longueur des mes bras :ane:
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Message » 28 Juin 2012 14:16

Robert64 a écrit:...
Problème d'optimisation multicritère intéressant: il faut aussi que la table basse permette de prendre son verre sans avoir à se lever du canapé . :mdr:
A+

Encore plus dur c'est d'attraper le verre sans tout renverser, quand on écoute comme Ohl 100% en aveugle :mdr:
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Message » 28 Juin 2012 15:21

frgirard a écrit:
vindermere a écrit:Merci pour ce topic salvateur :wink: qui nous rappelle l'inutilité de faire la course à l'armement si on a pas commencé par le début : la pièce et qui nous montre que des associations ingénieuses réfléchies et peu onéreuses fonctionnent souvent mieux que des systèmes coûteux mais déséquilibrés.


un petit bémol quand même. Pas de systéme efficient sans investissement intellecuel. Pas tout le monde a les compétence de JL. OHL

Francois

Et puis il ne dit pas tout : la coupelle Tchang et le sticker Alba, il les met où ? :wtf:

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Message » 28 Juin 2012 15:29

frgirard a écrit:
vindermere a écrit:Merci pour ce topic salvateur :wink: qui nous rappelle l'inutilité de faire la course à l'armement si on a pas commencé par le début : la pièce et qui nous montre que des associations ingénieuses réfléchies et peu onéreuses fonctionnent souvent mieux que des systèmes coûteux mais déséquilibrés.


un petit bémol quand même. Pas de systéme efficient sans investissement intellecuel. Pas tout le monde a les compétence de JL. OHL

Francois

Et oui, et si on veut effectivement parler de coût, il faut prendre en compte le coût des softs et le temps d'intervention du spécialiste pour une égalisation et mise au point aux petits oignons, et là on n'est plus à 1000€, on va sans doute vite flirter avec la barre des 5000€.
Enfin, cela reste quand même "pas cher" pour le résultat.
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Message » 28 Juin 2012 15:43

holggerson a écrit:
Robert64 a écrit:Problème d'optimisation multicritère intéressant: il faut aussi que la table basse permette de prendre son verre sans avoir à se lever du canapé . :mdr:
A+

:mdr:
C'est décidé, je choisirai mes prochaines enceintes en tenant compte de la longueur des mes bras :ane:


:ohmg: :mdr: :wink:

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Message » 28 Juin 2012 16:12

Fyper a écrit:
frgirard a écrit:
vindermere a écrit:Merci pour ce topic salvateur :wink: qui nous rappelle l'inutilité de faire la course à l'armement si on a pas commencé par le début : la pièce et qui nous montre que des associations ingénieuses réfléchies et peu onéreuses fonctionnent souvent mieux que des systèmes coûteux mais déséquilibrés.


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Et oui, et si on veut effectivement parler de coût, il faut prendre en compte le coût des softs et le temps d'intervention du spécialiste pour une égalisation et mise au point aux petits oignons, et là on n'est plus à 1000€, on va sans doute vite flirter avec la barre des 5000€.
Enfin, cela reste quand même "pas cher" pour le résultat.


Robert, si on fait venir un spécialiste afin d'optimiser son installation...le prix des softs est compris...il reste la prestation elle même...très inférieure a 5000 - 1000 = 4000 €. :roll: :wink:

Je pensais naïvement :oops: avoir en HG la chaine HiFi la moins chère du marché (900 € la paire de Yamaha NS-1000x au Japon ou plutôt 2500 € la paire en caisse sécurisée, paypalisée, dédouanée) :( .

Ces enceintes Infinity Primus TTHG a 300 € la paire vont donner quelques aigreurs a certains :lol:

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Message » 29 Juin 2012 0:58

Ce n'est pas Robert :wink:
Mais effectivement, je parlais des softs de filtrage, de routage et d'égalisation numériques qui n'ont pas lieux d'être ici puisque c'est fait par un DCX2496 (parce qu'en numérique PC, les licences + carte son +/- 1500€, mais pour des possibilités ++).
Quant à la prestation, si on compte entre 600 et 1000€ la journée, ça monte très vite si on veut réellement peaufiner et donc y passer du temps. :wink:
Fyper
 
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Message » 29 Juin 2012 2:27

frgirard a écrit:
vindermere a écrit:Merci pour ce topic salvateur :wink: qui nous rappelle l'inutilité de faire la course à l'armement si on a pas commencé par le début : la pièce et qui nous montre que des associations ingénieuses réfléchies et peu onéreuses fonctionnent souvent mieux que des systèmes coûteux mais déséquilibrés.


un petit bémol quand même. Pas de systéme efficient sans investissement intellecuel. Pas tout le monde a les compétence de JL. OHL

Francois


Fil super intéressant.
petite remarque au passage, car je perçois deux niveau d'intention : l'un ludique l'autre un peu limite.
C'est vraiment dommage de faire un amalgame. :roll:

Ce sont des démarches très différentes.
Je n'ai aucun doute sur le résultat d'expérimentations réalisées par des gens qui ont les compétences pour le faire.
Mais d'autres personnes ne vont pas trouver du tout amusant de passer du temps à partir de zéro pour monter un système, et continuer à le peaufiner des mois ou années.
Ils veulent juste poser des appareils dans leur salon et que ça fonctionne optimal illico. C'est une autre approche, plus "civilisée" :lol:
Il ne faut pas tout confondre, et ce débat géré par la fixette sur comment dépenser le moins pour griller la tronche des ready made est un poil irritant... Car tout simplement le raisonnement est faussé : ce que certains vont payer en produit prêt à l'emploi, d'autres vont le payer en accumulation de solutions moins onéreuses une à une mais qui le deviennent en additionnant tout y compris le temps passé et la mobilisation de compétences ; c'est un amusement ! Sans aucune note péjorative dans le mot et je suis la première (spectatrice :lol: ) à trouver cela amusant, ingénieux, admirable.

J'aimerais qu'il soit dit qu'il n'y a pas de solution miracle de systèmes à 1000 euros qui battent des systèmes à 15000 ou 25000 sans une débauche de mises en oeuvres technologiques, une armada de matériels connexes et de programmes qui sont loin d'être anodins, ce serait bien.
Parce que c'est le cas.
(enfin attention, je précise : des systèmes à 25000 euros véritables, pas de la daube gouroutisée !!
récemment j'ai écouté un serveur d'entrée de gamme rétamer en 4 secondes chrono un super lecteur CD fabriqué par Merlin en personne, si si, avec toute la culture farfadesque qui va autour... Ecroulée !! Bon, ça ferait un autre topic mais un autre jour... )

Moi aussi je trouve cela amusant de chercher, creuser (je regarde faire hein, c'est plus facile :lol: Avec respect).
Mais tout le monde ne veut pas ça, il faut le reconnaître.
Il y a des gens qui veulent du matériel conventionnel. C'est une autre démarche que ceux qui n'en ont pas les moyens - ou par jeu feignent de ne pas les avoir - doivent accepter.
Et ceux-là doivent aussi se souvenir, one more time, que les super systèmes montés par des pros ou assimilables quant à leur niveau de compétence ont aussi un coût qui les dépasse largement, et parfois trèèèès largement... :wink:

J'aime les deux démarches autant l'une que l'autre : parvenir à un résultat le meilleur possible sans "course à l'armement", totalement d'accord, et principalement en choisissant des marques qui ne se moquent pas du monde, ça aide déjà à ne pas se faire emplumer, et la recherche technique à tous les niveaux. Les deux ont leur public, je trouve simplement dommage que l'ouverture d'esprit soit à sens unique : autant des amoureux du son qui investissent en ready made disent comprendre parfaitement le DIY et s'y intéressent , enfin ceux que je rencontre, autant à l'inverse il serait dommage que les sommes de compétence, étude, travail... et argent au final investies dans des systèmes uniques ultra-travaillés soient gâchées par une récupération populiste. Laquelle serait totalement incapable de penser et mettre en oeuvre les-dits systèmes.
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Dernière édition par MusicalBox le 29 Juin 2012 7:30, édité 4 fois.
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Message » 29 Juin 2012 2:45

STRA a écrit:
Loug a écrit:
ohl a écrit:Une solution dont j'avais déjà parlé pour diminuer ou supprimer une réflexion du sol :
ohl a écrit:La table basse bien placée est utile pour diminuer la réflexion du sol :D
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Le miroir quelle que soit sa taille, son usage, et l'étage du système où son usage intervient, est un outil bien pratique en ce sens qu'il évite les calculs et les mesures.
Pourquoi s'en priver !
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