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4K - HDR - DOLBY VISION, les dernières infos

Message » 12 Nov 2019 11:03

benhur_C6 a écrit:Pour le Dolby Vision on on pourrait aussi ajouter une division en 2 colonnes pour différencier le Single Layer du Dual Layer.
Certaine TV sont capables de lire des fichiers en DV Dual Layer (LG, TP Vision, Vizio)


Le but du tableau Multi-HDR est de pousser les fabricants de TV de supporter tous les formats HDR, intégrant tous les mécanismes de protection des contenus numériques exigés par les studios de cinéma.
https://twitter.com/DanielBa78/status/1 ... 7688137728
Lire des fichiers Dolby Vision Dual Layer et Single Layer semble être du domaine du marché gris. Serait-elle compatible avec la Charte HCFR ?



Il existe des options actuelles de Dolby Vision controversées quant à la qualité du rendu visuel : DV vs LLDV, DV FEL vs DV MEL, DV CMv4 vs DV CMv2.9 :

. Dolby Vision (DV) vs Low Latency Dolby Vision (LLDV) :
DV : L’adaptation du volume de couleurs est faite dans le TV
LLDV : L’adaptation du volume de couleurs est faite dans le "lecteur"

Image

Adaptation du volume de couleurs (color volume mapping) :
post179378177.html#p179378177

"Player-led means Dolby Vision processing is done in the player. This is also known as Low Latency mode.
TV-led means the Dolby Vision processing is done in the display."
[Stacey Spears]
https://forum.blu-ray.com/showthread.ph ... st16604552

Apparemment il n'y a que Sony en LLDV :
post180069969.html#p180069969
post180076364.html#p180076364

"DV LL is what Xbox One uses to send DV. It is also the only format that Sony TVs support today. It was designed for game consoles so that the display does as little as possible processing wise for the lowest latency. In this case, the source device does the tone mapping by using info in the EDID from the display.

MEL is minimal enhancement layer. Means the video info is only in the base layer (10-bit 4:2:0) and the MEL only has metadata. FEL is full enhancement layer where the FEL layer has the extra picture information bringing the final output to 12-bit. Most DV content today is MEL. There is also the option where the FEL can be 4000 nits while the base layer is only 1000 nits. In our case, the base and FEL are both the max nit value."
[Stacey Spears]
https://www.avsforum.com/forum/149-blu- ... st58052750


. Dolby Vision Full Enhancement Layer (DV FEL) vs Dolby Vision Minimum Enhancement Layer (DV MEL) :
12-bit DV FEL = 10-bit HDR10 Base Layer + FEL (i.e. (12-bit – 10-bit) video layer + metadata)
10-bit DV MEL = 10-bit HDR10 Base Layer + MEL (i.e. metadata)

Liste de disques UHD Blu-ray DV FEL (12 bits) / DV MEL (10 bits) :
post180015830.html#p180015830
https://www.avsforum.com/forum/465-high ... st58228308

Image

post179689144.html#p179689144
post179828379.html#p179828379


. Dolby Vision CMv4 vs Dolby Vision CMv2.9 (version initiale de Dolby Vision) :
DV CMv4 dispose de métadonnées plus précises pour l’adaptation du volume de couleurs.

"With the introduction of Dolby Vision Content Mapping version 4 (CMv4) in the fall of 2018, there are now two versions of algorithms supporting Dolby Vision. The previous CM algorithm is version 2.9 (CMv2.9). This is the version that has been used since the introduction of Dolby Vision. CMv4 is backwards compatible with CMv2.9 and contains many enhancements for mapping and artistic trims." [Dolby]
https://www.dolby.com/us/en/technologie ... esV3_0.pdf
post179721838.html#p179721838

Apparemment il n'y a que les TV LG 2019 qui supportent DV CMv4 pour le moment.

"The new trim pass controls (L8) are in DM4 (Dolby Vision 4.0). Only the 2019 LGs support it today." [Stacey Spears]
https://forum.blu-ray.com/showthread.ph ... st16321300



Selon Stacey Spears qui a pu comparer les formats HDR avec son disque "Spears & Munsil UHD HDR Benchmark"
https://pbs.twimg.com/media/D2fYQ7DX0AUMQLH.jpg

Dolby Vision > HDR10 / HDR10+ > Low Latency Dolby Vision

"Either way, I would watch HDR10/10+ over DV LL. And I would watch DV over HDR10/10+ based on what I have seen."
https://www.avsforum.com/forum/149-blu- ... st58057948

On peut déduire que
Dolby Vision FEL CMv4 > Low Latency Dolby Vision FEL CMv4

Espérons que les fabricants de TV & studios de cinéma vont tous supporter Dolby Vision FEL CMv4 après un début controversé pour rallier un maximum d’industriels, par exemple ne sachant pas faire du double décodage DV FEL ou limitant leur investissement au strict minimum dans la production de films en DV MEL.
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Message par Google » 12 Nov 2019 11:03

 
 
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Message » 12 Nov 2019 15:41

Disney+ est opérationnel aux US. Ce sera le 31 mars 2020 en France.
Une liste de films de Disney+ est disponible. La plupart sont en Dolby Vision, dont tous les Star Wars.
post180089432.html#p180089432
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Message » 12 Nov 2019 15:54

DanBa a écrit:Lire des fichiers Dolby Vision Dual Layer et Single Layer semble être du domaine du marché gris. Serait-elle compatible avec la Charte HCFR ?

C'est du même gris que les box Zappiti, Shield et autres box qui lisent tous du mkv, non ?
A ce que je sache la charte HCFR n'interdit pas de discuter et de comparer du matériel destiné à lire du mkv.

Lire des fichiers Dolby Vision Dual Layer se fait légalement à partir d'une tv LG, Philips ou Vizio.
Produire des fichiers mp4 dual layer se fait légalement grâce à l'outil mis a disposition par dolby (https://github.com/DolbyLaboratories/dlb_mp4base)
Produire des fichiers mp4 single layer serait par contre illégal car dolby n'a pas rendu public la méthode.
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Message » 12 Nov 2019 19:21

Bonjour,

N'ayant pas de TV compatible Dolby Vision quelqu'un pour expliquer s'il y a une différence notable de qualité entre DV et HDR10+ ou si c'est similaire ?

Si on envoie une image en DV vers une TV 4K non compatible DV, est ce que c'est dommageable pour la qualité ou est ce que c'est transparent pour l'utilisateur ?

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Message » 12 Nov 2019 19:23

Si on envoie une image en DV vers une TV 4K non compatible DV, est ce que c'est dommageable pour la qualité ou est ce que c'est transparent pour l'utilisateur ?

La piste DV contient également une piste HDR10.
Donc sur du matos non compatible, tu bénéficieras quand même d'une image HDR.

Le Dolby Vision apporte un plus, mais une image en HDR10 est déjà excellente.
A mon sens, si on possède déjà un téléviseur haut de gamme HDR10, le DV ne justifie pas un changement de matériel.
A l'inverse, si tu as un vieux téléviseur que tu comptes changer, je pense qu'il est dommage de ne pas en prendre un nouveau compatible DV.

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Message » 12 Nov 2019 21:51

Fafa a écrit:
Si on envoie une image en DV vers une TV 4K non compatible DV, est ce que c'est dommageable pour la qualité ou est ce que c'est transparent pour l'utilisateur ?

La piste DV contient également une piste HDR10.
Donc sur du matos non compatible, tu bénéficieras quand même d'une image HDR.

Le Dolby Vision apporte un plus, mais une image en HDR10 est déjà excellente.
A mon sens, si on possède déjà un téléviseur haut de gamme HDR10, le DV ne justifie pas un changement de matériel.
A l'inverse, si tu as un vieux téléviseur que tu comptes changer, je pense qu'il est dommage de ne pas en prendre un nouveau compatible DV.


Merci Fafa pour cette réponse précise.

Je constate accessoirement que la société dolby crée un format propriétaire (DV) tout en profitant d'un format libre (HDR10) pour le cas où les utilisateurs n'aient pas d'appareil compatible DV

Moralement je trouve que l'inverse devrait aussi être vrai :-)



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Message » 12 Nov 2019 21:54

Jacques56 a écrit:
Fafa a écrit:La piste DV contient également une piste HDR10.
Donc sur du matos non compatible, tu bénéficieras quand même d'une image HDR.

Le Dolby Vision apporte un plus, mais une image en HDR10 est déjà excellente.
A mon sens, si on possède déjà un téléviseur haut de gamme HDR10, le DV ne justifie pas un changement de matériel.
A l'inverse, si tu as un vieux téléviseur que tu comptes changer, je pense qu'il est dommage de ne pas en prendre un nouveau compatible DV.


Merci Fafa pour cette réponse précise.

Je constate accessoirement que la société dolby crée un format propriétaire (DV) tout en profitant d'un format libre (HDR10) pour le cas où les utilisateurs n'aient pas d'appareil compatible DV

Moralement je trouve que l'inverse devrait aussi être vrai :-)



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C'est l'inverse. Ce qui a été nommé commercialement nommé HDR10 est la propriété intellectuelle de Dolby, qui l'a "donné" gratuitement à la communauté, en se gardant la version premium en payant (normal, le développement n'est pas gratuit).
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Message » 12 Nov 2019 22:03

hyperspace a écrit:
Jacques56 a écrit:
Merci Fafa pour cette réponse précise.

Je constate accessoirement que la société dolby crée un format propriétaire (DV) tout en profitant d'un format libre (HDR10) pour le cas où les utilisateurs n'aient pas d'appareil compatible DV

Moralement je trouve que l'inverse devrait aussi être vrai :-)



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C'est l'inverse. Ce qui a été nommé commercialement nommé HDR10 est la propriété intellectuelle de Dolby, qui l'a "donné" gratuitement à la communauté, en se gardant la version premium en payant (normal, le développement n'est pas gratuit).


Autant pour moi, c'est le HDR qui est un format libre.

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Message » 13 Nov 2019 13:31

benhur_C6 a écrit:
DanBa a écrit:Lire des fichiers Dolby Vision Dual Layer et Single Layer semble être du domaine du marché gris. Serait-elle compatible avec la Charte HCFR ?

C'est du même gris que les box Zappiti, Shield et autres box qui lisent tous du mkv, non ?
A ce que je sache la charte HCFR n'interdit pas de discuter et de comparer du matériel destiné à lire du mkv.

Lire des fichiers Dolby Vision Dual Layer se fait légalement à partir d'une tv LG, Philips ou Vizio.
Produire des fichiers mp4 dual layer se fait légalement grâce à l'outil mis a disposition par dolby (https://github.com/DolbyLaboratories/dlb_mp4base)
Produire des fichiers mp4 single layer serait par contre illégal car dolby n'a pas rendu public la méthode.


C’est pourquoi j’utilisais le conditionnel.
C’est un peu comme Kodi. On peut l’utiliser pour regarder les vidéos et non pour les films commerciaux.

Ce qui est légal ou non en France ne dépend que des lois françaises.

"La possession de l'oeuvre t'autorise à te faire une copie pour ton usage personnel, à condition de ne pas casser les protections (DADVSI), mais surement pas à télécharger le film en provenance d'une source non affiliée aux ayants droits (HADOPI)."
post177379789.html#p177379789
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4K - HDR - DOLBY VISION, les dernières infos

Message » 13 Nov 2019 15:07

La loi suisse est plus large. HADOPI n’existe pas. Du moment que tu achètes une œuvre légalement, tu peux en faire ce que tu veux, ripper ton BD UHD au format que que tu veux, si tu veux passer à la démat’ et que par exemple tu veux que le film puisse être lu par n’importe quel membre de la famille depuis n’importe quelle pièce. De plus tu pourras même amener une copie demat’ de ton œuvre dans ta résidence secondaire et une dans ta bagnole et ce sera toujours 100% légal!
La loi suisse n’impose pas de ne pas casser je ne sais quelle protection. On fait comme on veut. La seule limite à respecter est de rester dans un cadre familial. Donc interdit de donner/partager au-delà.

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Sony KD-65AF9, Sony VW500ES & XTrem Daylight 1.1 Gen2 Acoustic; Oppo 203 FullCoris, Panasonic BCT730, Emotiva XMC-1, Dual CS455-1, PSI Audio A215-M, SVS SB13-U, Beolab 7-4, BeoLab 3 BeoLab 4000, BeoLab3500, Harmony Ultimate, Synology 213air.
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Message » 13 Nov 2019 20:27

Donc ... je repose ma question: ne serait il pas intéressant pour les Suisses, les Québécois, les Belges, voire même les Français, de diviser la colonne Dolby Vision du tableau HDR pour y indiquer si la capacité de lecture du téléviseur est Single Layer ou Dual Layer ?

Je pense qu'il y aurait plus de différence sur le Dolby Vision SL/DL que sur le HDR Youtube VP9-PQ/VP9-HLG
benhur_C6
 
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Message » 14 Nov 2019 8:51

Bonjour, je vois qu'ici c'est très technique. Je ne comprend pas tout et je dois dire que je ne souhaite pas entrer dans les détails.Cependant j'ai quelques questions. Je souhaite passer à l UHD, et par conséquent je souhaite être à jour des dernières technologies, on peut toujours attendre y'a toujours mieux. Mais je ne souhaite pas passer à l'oled pour des raisons de fragilité de cette technologie que je connais depuis sa sortie sur PS Vita, avec les défauts que l'on connait. Du coup je me demande à quoi sert une tv DV si les dalles n'acceptent que 10bits et pas 12 ? Comme je vais sur du LCD, y a pas beaucoup d'écran qui acceptent HDR10 et DV, et j'ai pu lire que ces technologies poussant la luminosité, apportent pas mal de blooming, du coup à quoi bon ? Peut être la solution du vidéoprojecteur, mais la du vrai UHD d'origine y'en a pas beaucoup et a des tarifs assez prohibitif surtout pour mettre dans un salon.
Pourriez-vous m'éclairer un peu plus sur mon raisonnement qui n'est peut être pas juste.
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Message » 14 Nov 2019 10:19

L’OLED fonctionne très bien. Du chemin à été fait depuis que tu t’y es intéressé.
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Message » 14 Nov 2019 10:45

le-poussin a écrit:Bonjour, je vois qu'ici c'est très technique. Je ne comprend pas tout et je dois dire que je ne souhaite pas entrer dans les détails.Cependant j'ai quelques questions. Je souhaite passer à l UHD, et par conséquent je souhaite être à jour des dernières technologies, on peut toujours attendre y'a toujours mieux. Mais je ne souhaite pas passer à l'oled pour des raisons de fragilité de cette technologie que je connais depuis sa sortie sur PS Vita, avec les défauts que l'on connait. Du coup je me demande à quoi sert une tv DV si les dalles n'acceptent que 10bits et pas 12 ? Comme je vais sur du LCD, y a pas beaucoup d'écran qui acceptent HDR10 et DV, et j'ai pu lire que ces technologies poussant la luminosité, apportent pas mal de blooming, du coup à quoi bon ? Peut être la solution du vidéoprojecteur, mais la du vrai UHD d'origine y'en a pas beaucoup et a des tarifs assez prohibitif surtout pour mettre dans un salon.
Pourriez-vous m'éclairer un peu plus sur mon raisonnement qui n'est peut être pas juste.


Bonjour ,
Si tu veux qu'on te fasse des propositions il nous faut savoir ton budget , la distance entre ton canapé et l'écran et ce que tu regardes le plus souvent..
sportifs4
 
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Message » 14 Nov 2019 15:36

benhur_C6 a écrit:Donc ... je repose ma question: ne serait il pas intéressant pour les Suisses, les Québécois, les Belges, voire même les Français, de diviser la colonne Dolby Vision du tableau HDR pour y indiquer si la capacité de lecture du téléviseur est Single Layer ou Dual Layer ?

Je pense qu'il y aurait plus de différence sur le Dolby Vision SL/DL que sur le HDR Youtube VP9-PQ/VP9-HLG


C’est non, en ce qui me concerne.

30-10-2016
https://www.avsforum.com/forum/465-high ... st47830745

C’est déjà difficile de convaincre les fabricants de TV de supporter tous les formats HDR existants.
Ce qui permet aux consommateurs, dont moi, de profiter de n’importe quel contenu existant qui leur plaît, surtout de n’importe quel film en provenance de l’un des canaux de distribution existants déjà mis en place par les studios de cinéma : disques UHD Blu-ray, services de streaming.
Ce qui permet à plein de gens qui hésitent, étant donné la guerre des formats HDR entre autres, de passer sereinement au 4K HDR ;
ce qui permet aux fabricants de TV et aux studios de cinéma de perdurer.

Je ne demande pas la lune, puisque toutes les technologies et procédés ont été déjà implémentés par les uns et par les autres.
C'est du gagnant-gagnant / win-win pour tout le monde : consommateurs, fabricants de TV et studios de cinéma.


Si la lecture des fichiers Dolby Vision par un TV est importante pour toi, lances-toi une campagne pour cette cause.

Personnellement, je ne crois pas que les studios de cinéma vont créer un nouveau type de distribution de films avec téléchargement de fichier de film ou fichier de film commercialisé dans une carte mémoire, car ils savent que n’importe quel mécanisme de protection de fichier sera cassé tôt ou tard, et donc il n’y aura plus de revenu, plus de studio de cinéma, plus de nouveau film.

benhur_C6 a écrit:Je pense qu'il y aurait plus de différence sur le Dolby Vision SL/DL que sur le HDR Youtube VP9-PQ/VP9-HLG


Je suis aussi pour le Dolby Full Enhancement Layer.

Espérons que les fabricants de TV & studios de cinéma vont tous supporter Dolby Vision FEL CMv4 après un début controversé pour rallier un maximum d’industriels, par exemple ne sachant pas faire du double décodage DV FEL ou limitant leur investissement au strict minimum dans la production de films en DV MEL.
post180089292.html#p180089292

Il est à noter que tous les TV Dolby Vision actuels bénéficient du Dolby Vision Full Layer.

disque UHD Blu-ray DV FEL > lecteur UHD Blu-ray compatible DV >> TV DV
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