Demande de conseils (Newb, 1ere installation)

» 13 Déc 2022 15:23

Bonjour à tous,

Tout d'abord, si je ne poste pas au bon endroit, j'en suis désolé, le forum est vaste et je suis myope

Je souhaiterais me lancer dans l'aventure du "bon son" mais je pars de zéro sur le sujet.
J'aimerais vos conseils et/ou propositions quant au matériel adapté à cela.

# Motivations / Buts :
Avoir une expérience audiophile afin de (re)découvrir la musique.
Mais qui puisse être un peu polyvalente pour un usage "films" si possible (?) (l'idée n'est pas d'avoir une salle de cinéma dans le salon, aussi c'est pour cela que je poste ici et non pas dans Home Cinéma)
Sans se ruiner.
En étant évolutive (mais si possible durable aussi, remarquez la technicité proposée sur le grand écart)

<=> Se faire plaisir jusqu'au moment où l'envie ou le budget permette de changer pour mieux

Où et pourquoi ?
Dans le salon (17m²)
Pouvoir se poser sur le canapé (2.50m du meuble tv où j'envisage l'installation) ou la table (3.5m) pour pouvoir profiter du bon son.
Pouvoir se connecter à :
- Sources numériques type Streaming OU NAS
- Télévision
- Lecteur CD (à acquérir plus tard)
- Platine vinyle (à acquérir plus tard, on en a déjà une mais je pense qu'elle ne sera pas au niveau)
- Autres ?

# Matériel
J'ai vu une paire d'enceintes FOCAL Chora 806 (bookshelf) dont le prix me conviendrait (environ 300€)
=> je me dis que pour la taille de la pièce ce format me paraît adapté ?
=> pour ce budget y a-t'il meilleur rapport qualité prix ?
=> Est-ce que ces enceintes seraint adaptées à l'usage que je voudrais en avoir ?

Pour le reste, vers quel ampli partir ? Yamaha, Denon, Marantz, autre ?
Faut-il un DAC ? Faut-il une enceinte en plus (subwoofer (basses ?) ou front (c'est quoi front ?)) ?

Y-a-t 'il autre chose à voir / prévoir dans ce type d'installation ?
Câbles spécifiques non fournis, logiciel/abonnement à un streamer préférable (je connais tidal, moins qobuz que je découvre auj., autre ?)
Etc. ?

Grand merci à vous pour vos réponses

» 13 Déc 2022 18:31

darksta a écrit:
(c'est quoi front ?)) ?

c'est devant :wink:

» 13 Déc 2022 18:38

^^ Merci. Mais j'étais plus sur l'aspect technique/intérêt que la traduction :p

Après quelques lectures, si je comprends bien, c'est surtout pour faire un 5.1, et mettre deux 806 derrières et deux 826 devant (front) par exemple ?

Pour ma pièce et pour débuter, je pense que c'est un peu "trop" ?
L'idée est vraiment d'écouter tranquillement dans mon salon de la musique, sans effet "pétoire" (pas besoin d'avoir l'ambiance concert, juste un son de la meilleure sonorité possible)

Et si j'ai 2 806 "biblio" et que ca me plaît, je peux tjrs upgrader avec une paire d'enceintes plus costaudes ?

merci

» 14 Déc 2022 8:00

darksta a écrit:Et si j'ai 2 806 "biblio" et que ca me plaît, je peux tjrs upgrader avec une paire d'enceintes plus costaudes ?
merci

Oui, les colonnes ne sont pas toujours le mieux dans une pièce de petite taille.
mais effectivement des biblio ça fait le job et est aussi musical qu'une colonne.

» 14 Déc 2022 8:34

Bonjour,
Pour défricher le sujet, je te propose d'aller consulter le fil suivant :

HIFI A 1500 Euros - LE DEFI !

Ils proposent notamment une configuration à moins de 1500 euros et qui, d'après les données techniques, devrait très bien tenir la route.

» 14 Déc 2022 11:53

Bonjour,

Merci de la réponse, j'ai commencé à regarder oui, surtout pour la liste du matériel (lecteur réseau, ampli, dac, câbles, etc.)
Je m'aperçois (je n'ai pas tout vu) qu'il y a quand même bcp de propositions (de manière générale) pour les enceintes colonnes :/
Une install petite pièce 2.1 biblio (pour 15m² et pour au moins débuter et potentiellement évoluer vers mieux) est une option non viable ?

Pour revenir aux enceintes Focal Chora 806. Pour 145euros l'unité, c'est un bon produit ?
J'ai l'impression qu'en gamme de prix, on est dans les intervalles de ce qui est proposé dans le topic, maintenant j'ai plutôt un manque d'infos sur le rapport qualité prix ?
Je me dis qu'avec cette paire, je peux toujours rajouter plus tard un caisson de basse ou demain dans une plus grande pièce des enceintes colonnes ?

» 14 Déc 2022 12:33

Salut

Les Focal semblent te plaire.
Clairement, le rapport Q/P est vraiment bon.

Pour l'ampli, n'hésite pas à prendre un truc puissant dés maintenant afin de ne pas avoir à le changer plus tard si jamais tu passes sur des colonnes.
De plus, les Chora 806 ont une sensibilité plutôt faible avec une impédance qui descend assez bas, donc avoir du jus sera largement bénéfique.

Je n'ai pas d'avis sur les amplis intégrés puisque je suis un partisan des blocs de puissance avec un préampli à côté ... du coup je ne pourrais pas vraiment te conseiller.

Ce que je peux dire c'est qu'il est préférable de mettre l'argent dans les enceintes. Les amplis et préampli (ou intégrés) "neutres" sont foison à des prix assez faible.
Pour le câblage, fait dans le simple et de bonne facture (sommercable par exemple) ...
Réfléchi le préampli par rapport à tes besoins. Nombres d'entrées, types d'entrées, contrôle du volume, télécommande, type de sortie (adaptée à l'ampli), ...

D.

» 14 Déc 2022 13:00

Hello,

Les FOCAL me plaisent : oui, elles sont jolies (c'est un plus, surtout que ma pièce est dans ces tons de bois).
Et surtout dans mon budget "première install".
Si j'insiste sur elles, c'est qu'elles sont actuellement en "promo" à 145e l'unité (soit 290e la paire)
Ca me ferait mal au moral que dans 2j, la promo soit finie et que tous les futurs commentaires soient unanimes "à moins de 300e et pour 15m² les focal chora 806 y'a pas mieux". Si maintenant on me dit : "c'est top" mais pour 200e, tu as 3 fois mieux, et au même prix toute l'année, alors ca m'enlève déjà l'angoisse du FOMO

Aussi, tu parles d'enceintes colonnes et je ne sais tjrs pas vraiment si légende urbaine ou vraie info, pour 15m² des biblio sont suffisantes ?
Encore une fois, ce sera principalement pour de la musique (de tous genres, principalement rock) et quelques films (pour les films, l'idée est que ca sonne mieux que la télé, mais voilà…)

Pour le reste, si j'ai bien tout compris, de toute manière c'est qu'une fois fixé sur les enceintes, que je pourrais me mettre en quête du graal de l'ampli. En ayant regardé d'autres topics, je serais parti sur ca ou similaire :
AUDIOPHONICS DA-S250NC Amplificateur Intégré Class D NCore DAC ES9038Q2M Bluetooth 5.0 2x250W 4 Ohm 32bit 768kHz DSD512
https://www.audiophonics.fr/fr/amplificateur-integre/audiophonics-da-s250nc-amplificateur-integre-class-d-ncore-dac-es9038q2m-bluetooth-50-2x250w-4-ohm-32bit-768khz-dsd512-p-16952.html

Ca passe ? Mais c'est déjà l'étape d'après

Pourquoi ne pas prendre un intégré ? Pour la maintenance / pannes / évolutivité / meilleure qualité globale ?

En fait, sur les amplis, je me pose une question (naïve), il y a de fortes différences techniques entre des amplis hifi (comme le lien précédent) et des amplis "Home cinema" comme (au pif, ne pas considérer les specs mais l'aspect visuel ici) :
https://www.boulanger.com/ref/1171578
Je ne me suis pas encore renseigné du tout sur les amplis, surtout hifi mais j'essaie déjà de comprendre HC vs Hifi...

» 14 Déc 2022 13:28

Ca aurait été bien d'avoir une idée du budget enveloppe (ou alors je l'ai raté

)

Je vais pas me faire que des amis, mais si t'es pas open bar du budget, laisse de côté les vinyles. Rien que les disques ca coute une blinde et pour obtenir un résultat d'écoute correct c'est pareil faut aligner sévère.

Si tu veux une expérience hifi ET homeciné un sérieuse, il va falloir (à mon avis) axer sur une config qui ressemble à ca:
- ampli HC avec sorties préout

- bloc de puissance avec 2 entrées (type sono)+ DAC avec volume
ou
- ampli intégré avec entrée bypass pour raccorder le HC

- une bonne paire d'enceintes, si tu veux des basses les bilbiothèques seront trop justes

Perso je préfère trouver tout ca en occasion pour améliorer le rapport prix / résultat.
Avec une idée de budget ca peut aider à aiguiller sur des modèles ou des références...

» 14 Déc 2022 13:54

darksta a écrit:oui, elles sont jolies (c'est un plus, surtout que ma pièce est dans ces tons de bois).
Et surtout dans mon budget "première install".

Alors te prend pas la tête, achète les

darksta a écrit:Aussi, tu parles d'enceintes colonnes et je ne sais tjrs pas vraiment si légende urbaine ou vraie info, pour 15m² des biblio sont suffisantes ?
Encore une fois, ce sera principalement pour de la musique (de tous genres, principalement rock) et quelques films (pour les films, l'idée est que ca sonne mieux que la télé, mais voilà…)

Ça ira très bien

darksta a écrit:Pour le reste, si j'ai bien tout compris, de toute manière c'est qu'une fois fixé sur les enceintes, que je pourrais me mettre en quête du graal de l'ampli. En ayant regardé d'autres topics, je serais parti sur ca ou similaire :
AUDIOPHONICS DA-S250NC Amplificateur Intégré Class D NCore DAC ES9038Q2M Bluetooth 5.0 2x250W 4 Ohm 32bit 768kHz DSD512
https://www.audiophonics.fr/fr/amplificateur-integre/audiophonics-da-s250nc-amplificateur-integre-class-d-ncore-dac-es9038q2m-bluetooth-50-2x250w-4-ohm-32bit-768khz-dsd512-p-16952.html

Très bon choix. Complet, compact, avec de la puissance en réserve et assemblé en France !

darksta a écrit:Je ne me suis pas encore renseigné du tout sur les amplis, surtout hifi mais j'essaie déjà de comprendre HC vs Hifi...

C'est une vieille "vérité" qui est tenace.
Il y a quelques années, les ampli HC étaient moins puissant que des intégrés stéréo.
Du coup, il y avait pléthore de conseils disant que pour une écoute HiFi il était préférable d'avoir un ampli stéréo et pour le HC un ampli HC quitte à sortir les deux voies avant sur l'ampli stéréo.
Mais avec l'arrivée de la Classe D et des gros intégrés HC cette vérité n'est plus. Avoir 8 X 400Wrms dans un ampli compact est possible.

Cependant, il doit bien rester encore quelques références qui sont rachitiques au niveau de l'alimentation mais ça c'est vite repéré.

D.

» 14 Déc 2022 17:58

Re,

Dagda a écrit:C'est une vieille "vérité" qui est tenace.
Il y a quelques années, les ampli HC étaient moins puissant que des intégrés stéréo.
Du coup, il y avait pléthore de conseils disant que pour une écoute HiFi il était préférable d'avoir un ampli stéréo et pour le HC un ampli HC quitte à sortir les deux voies avant sur l'ampli stéréo.
Mais avec l'arrivée de la Classe D et des gros intégrés HC cette vérité n'est plus. Avoir 8 X 400Wrms dans un ampli compact est possible.

Si je comprends bien auj, sur des modèles sérieux qu'on soit en HC ou Hifi, on va pouvoir faire (sensiblement) pareil ? (j'imagine que si on part full Hifi on se spécialise un peu plus etc.). En tout cas dans mon budget je peux partir sur l'un ou l'autre ?

Sarah Connor a écrit:Ca aurait été bien d'avoir une idée du budget enveloppe (ou alors je l'ai raté )

Je vais pas me faire que des amis, mais si t'es pas open bar du budget, laisse de côté les vinyles. Rien que les disques ca coute une blinde et pour obtenir un résultat d'écoute correct c'est pareil faut aligner sévère.

Si tu veux une expérience hifi ET homeciné un sérieuse, il va falloir (à mon avis) axer sur une config qui ressemble à ca:
- ampli HC avec sorties préout

- bloc de puissance avec 2 entrées (type sono)+ DAC avec volume
ou
- ampli intégré avec entrée bypass pour raccorder le HC

- une bonne paire d'enceintes, si tu veux des basses les bibliothèques seront trop justes

Perso je préfère trouver tout ca en occasion pour améliorer le rapport prix / résultat.
Avec une idée de budget ca peut aider à aiguiller sur des modèles ou des références...

Pour le budget, idéalement 1000/1200 pour tout, extensible 1500 grand grand max.
Pour les vinyles et autres, je le vois vraiment comme une évolution future, remettre n euros dans 1, 2...5ans, quand on aura le budget pour cela.

Et c'est OU ampli HC OU bloc de puissance +... OU ampli intégré
ou bien Ampli HC + (bloc de puissance +... OU ampli intégré ) ?

» 14 Déc 2022 19:17

darksta a écrit:Pour le budget, idéalement 1000/1200 pour tout, extensible 1500 grand grand max.
Pour les vinyles et autres, je le vois vraiment comme une évolution future, remettre n euros dans 1, 2...5ans, quand on aura le budget pour cela.

Et c'est OU ampli HC OU bloc de puissance +... OU ampli intégré
ou bien Ampli HC + (bloc de puissance +... OU ampli intégré ) ?

Le bloc de puissance sert en HC et en hifi. Après franchement ca dépend de tes attentes. Y'a plein de choix possible. Mais avec 1200 ca va être juste pour faire ce que je t'ai décrit.

Perso si j'avais 1200 de budget pour faire quelque chose de flexible, déjà je prendrais que de l'occaz. Je prendrais une bonne paire d'enceintes pour 600e, puis le reste irai aux autres éléments. Le résultat est fait à 80% par les enceintes et la pièce. Pour la hifi les FDA permettent de démarrer et d'avoir quelque chose de correct à prix vraiment bas. En HC je vais pas te conseiller, j'ai toujours trouvé les ampli HC merdiques par rapport aux amplis hifi. Moi j'ai un Denon AVR3200 mais il alimente uniquement la centrale, le reste par en pre out vers un bloc de puissance.

» 14 Déc 2022 20:26

j' aurais également tendance à éviter les amplis HC qui ne sont pas dans les gammes hautes, simplement car les Chora806, de part leur rendement et leur impédance min. , pomperont plus de courant que la normale et les petits amplis HC risquent d' être limités de ce côté ( leur radiateur sous-dimensionné oblige à limiter le courant sur chaque canal ) :idee:

le Ncore N250, c' est parfait : tu peux lui joindre un préampli DAC bluetooth, il y en a chez Audiophonics

» 14 Déc 2022 21:05

Objectivement, la base qu'il propose avec les Chora806 et l'ampli audiophonics sera un bon point de départ !

» 14 Déc 2022 21:32

Dans le budget, on peut aussi partir sur une paire d'enceintes amplifiées PRO de monitoring comme :

Une paire de JBL 308P MKII
Testées et recommandées par Amir de Audio Science Review
Test ASR : JBL 308P MKII Studio Monitor Review

Et comme préampli / DAC pour les piloter :

Un SMSL DO100 DAC 2x ES9038Q2M XMOS Bluetooth 5.0 aptX HD LDAC 32bit 768kHz DSD512
Lui aussi testé et recommandé par Amir de Audio Science Review
Test ASR : SMSL DO100 Review (Stereo DAC)

Ça fait l'ensemble à 3 * 249 = 747 euros pour un truc qui tient bien la route.