Construction salle 10x6

[Grey Studio]

Bonjour à toutes et tous,

Je vais faire construire une salle en parpaing sur vide sanitaire (sol argileux) non attenante à notre maison.
Les dimensions seront 10x6 m, plus un sas de 12 m2.
Il y aura un hourdis haut. Hauteur sous hourdis avant isolation sera de 3,80m.

L utilisation de cette pièce sera visionnage de films et enregistrement d instruments de musique.
J ai fait faire des devis pour les menuiseries. Une porte extérieure, une porte fenêtre qui sépare le sas et la grande pièce, et une fenêtre battante qui sera dans la grande pièce.

Les voisins les plus proches sont à 70 m environ.

Le doublage des murs et plafond sera en M90 doublés. Je prévois un plénum de 20cm pour les murs.

J ai parcouru les posts très enrichissants sur ce forum.

Le maçon prévoit une dalle de 5cm sur entrevouts béton.
Y a t il à votre avis un gain significatif en affaiblissement acoustique de faire faire un plancher flottant ?

[dr rotule]

Je ne comprends rien au gros-oeuvre.
Mais tu ne feras pas trembler le sol de la maison de tes voisins de 70 metres.
Pour eviter qu'ils n'entendent les films que tu regarderas, il suffit a mon sens que ton batiment soit etanche.
Pour le toit, une bonne couche d'isolent thermique devrait faire l'affaire. Genre 20 ou 30 cm.

Maintenant, si tu veux y faire des enregistrements, c'est un autre sujet ...
Tout va dependre du bruit exterieur aux heures de tes captations.

[Grey Studio]

Merci de ton retour.

De bas en haut.

Dalle de compression de 5 sur vide sanitaire.
Murs en parpaing de 20 creux.
Hourdis.
Charpente toiture en tuiles.

Une pièce de 60m2 où il y aura une fenêtre battante. une pièce (sas) de 12 m2 où il y aura la porte d entrée.
Une porte fenêtre qui permet de passer du sas de 12 m2 vers la grande pièce.

J ai la chance de vivre à la campagne. Pas de bruit routier à proximité.

[dr rotule]

Ne t'inquiètes pas trop pour les voisins. Occupe toi surtout de l'isolation pour tes captations.
La première chose à faire, c'est l'étanchéité à l'air. Y compris au niveau du plafond.
C'est le premier truc qui va isoler les sons.
Pas les graves. Mais les médiums et aigus de manière assez efficace.
Les graves, c'est la densité des murs et la distance qui s'en chargent.
La dalle flottante, à mon avis, ce n'est pas requis dans ton cas.
Je pense que ce serait de l'argent dépensé pour rien, qui pourrait être réattribué sur d'autres postes

Maintenant, je répète que je ne suis pas acousticien, et que j'y connais keud en gros-oeuvre

[Grey Studio]

L étanchéité a l air.

Comme écrit dans le post initial, je compte faire une seconde boîte intérieure, avec des montants M90 et un plafond auto portant.
Je prévois de faire reposer les rails sur la dalle de compression.
Triple peau. Avec couche type Madex entre les peaux. Le doublage sera étanche, car je vais construire des caissons, soffit, pour les gaines de ventilation et câblages.

Tu as bien compris ma problématique. Une vraie dalle flottante coûterait assez cher.

Se serait une fausse boite dans la boite.

En parcourant ce forum, j ai retenu que ma structure parpaing-hourdis isolera d environ 50db.
La porte d entrée, a un affaiblissement de 47db, la fenêtre extérieure 40db.
En rajoutant une seconde boîte, je devrais peut être approcher les 60db d affaiblissement.

Du coup, quid de la dalle. Flottante ou pas.

[Rooky2]

Bonjour,

Je ne suis pas un acousticien non plus, mais voici mes idées.

As-tu prise en considération une salle qui n’est pas un rectangle ? En fait une forme comme un théâtre avec les murs latérale en angle est très bien acoustiquement. Je le trouve bien pour l’apparence aussi. On peut faire le plafond en angle, et le mur du fond en deux angles. Comme ça on évite les surfaces parallèles, qui sont mauvaises pour le son.

Sinon, si tu restes en rectangle as-tu prise en considération le relation entre les trois dimensions ? Il est vraiment fondamental pour obtenir des graves correctes.

Avec 70m de distance, le concerne principal est les graves. Et pour l’atténuer il faut le masse. Par exemple, c’est mieux de remplir les parpaing avec le béton, on peut réduire le coût avec un autre matériel bien lourde (terre, sable, etc.). Dans ton cas une boîte dans une boîte est moins nécessaire, si tu le fais il faut le plancher flottant.

[undertaker88]

Il faire simple et efficace!

Les dimensions de ta salle sont sympathique, enfin de la hauteur sous plafond!!!
D'ailleurs c'est des dimensions brut ou finies?

Comme c'est un nouveau bâtiment extérieur, faire le bâtiment avec tout le traitement thermique, phonique et étanchéité air/eau, comme un bâtiment isolé classique.

Ensuite s'occuper de la salle proprement dit, pas besoin de faire une vraie boite dans la boite dans ton cas.

Faire des plans avec tout ce que tu as besoin, prévoir tout les passages de câbles et même plus.

Pour avoir un résultat excellent tu peux faire appel à un acousticien professionnel qui te fera les plans avec un résultat garanti pour quelque milliers d'€

[Rooky2]

D'ailleurs c'est des dimensions brut ou finies?

Pour la question de bon acoustics de la salle (pas d'isolation contre la transmission), ce qu'il faut prendre en compte sont les dimensions entre les surfaces finies sur laquelle les basses fréquences rebondi : béton, pierre, BA13, OSB, etc. il ne faut prendre en compte les surfaces comme acoustiquement transparent : LDR, LDV, etc.

[Bachibousouk]

La remarque de Rooky2 est juste.
Dans un projet neuf, la première préoccupation devrait être l'optimisation des dimensions de la salle, surtout si le local sert à la prise de son.
Dans la mesure du possible, il faut cibler un rapport (1; 1.48; 2.12), l'un des trois rapports optimaux avec une hauteur-sous-plafond "basse".

Sinon, il faudrait en chercher un autre, le moins mauvais possible.
Quelques explication dans le lien suivant.
https://conseils-acoustique.com/index.p ... le-musique


Bachi

[Grey Studio]

Un grand Merci Roocky, Undertaker et Bachibouzouk pour vos réponses.

Les dimensions intérieures brutes de la pièce sont 9,60 x 5,50 x 3.80.
J ai choisi d enregistrer et mixer dans une seule pièce plutôt que de diviser l espace.
Un grand volume me permet plus de latitude. Je pense.
L objectif est aussi de pouvoir faire de la musique à l image.

Le permis de construire est accepté. Et ma « variable » d ajustement est la hauteur. 3,80m. Je peux faire moins, mais pas plus haut.
Comme le souligne undertaker, il est rare de voir des hauteurs comme celle là dans les projets home cinéma des membres de ce forum.
Concernant la prise de son, la hauteur sous plafond est en général une bonne chose. Surtout pour capter la batterie.

Pour calculer selon le lien de Bachi les dimensions optimales, dois je prendre les dimensions brutes avant doublage ?
Si oui, on aurait 1 / 1.44 / 2,52.

[Rooky2]

Donc si le HSP est 3m80, ça fait un largeur de 5m62 et un longueur de 8m06.

Perso j’ai un préférence pour les non rectangles, mien est comme ça.

[Grey Studio]

À condition que mon calcul soit bon, dimensions intérieures brutes :

Le « 1 » est 3,80. La hauteur.
5,50 / 3,80 =1,447

9,60/3,80=2,526

Une pièce rectangulaire permet aussi de réaliser un bass trap très profond.

[Rooky2]

Si tu prends ton approach de commencer avec les dimensions et ensuite voir le résultat, il existe plusieurs outils de calcul sur l'internet, j'ai un préférence pour celui-ci:

http://www.bobgolds.com/Mode/RoomModes.htm

Avec tes dimensions (3.80, 5.50, 9.60) on voir que le résultat est bon, mais avec un zone jaune dessous 45Hz

Il y a plusieurs types de bass trap, si j'ai compris tu veux utiliser un absorbant profond. Mais cette type est mal adapté de traiter de 20Hz à 40Hz. La vitesse du son est 340 mètre/second, pour 20Hz le longueur de un onde est donc 340/20=17 mètres. Typiquement on dit qu'il faut absorber 1/4 d'un longueur d'onde, donc, il faut 4.25 mètres en profondeur. Une bass trap comme ça va prendre presque la moitié de ton salle.

On voir l'importance de commencer avec des bons dimensions.

[undertaker88]

Personnellement je partirais sur 7.4x4.9x3.3

Et pour les bass trap j'utiliserais le plenum du faux plafond, une grande surface souvent oubliée.

Mais je continue à conseiller un spécialiste en acoustique, ca ne coute pas si cher pour un résultat garanti.

JPL est un peu débordé mais il existe d'autres pro.

[Rooky2]

On peut trouver les pros sur le page suivante :

actualites-enseignes-marques/

J’ai utilisé Kaz pour les calibrations.