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2024- VALERION VISIONMASTER tri-laser: Pro2/max

Message » 22 Avr 2025 16:37

Clement1138 a écrit:
BiancoXCV a écrit:Quand j'ai dis que les noirs étaient important car ayant un oled ́c’est en toute connaissance de cause que n'importe quel projecteur n’approche sur ce critère mais entre être loin de l’être et avoir une bouillie grisâtre sans détails dans celle-ci il y a un monde (ce qui était le cas de mon Xgimi Horizon) :D
Comme expliqué je ne cherche pas le contraste et le noir d'un JVC ou Sony mais un appareil simple à l'utilisation important dans mon type d'installation mais qui est bon sur ce point sans bien entendu excellé comme les marques haut de gamme ou autre type de projecteurs mais qui reste utilisable pour des films comme The Batman, Alien ou simplement des scènes assez sombre ce qui m’a clairement fait revendre mon premier projecteur...
De ce que j'ai pu en voir sur les différentes vidéos de nos chers youtubeurs le produit a l’air assez qualitatif sur les scènes sombres sans être un foudre de guerre comme un JVC/Sony ce qui est compréhensible mais par rapport à ses concurrents "lifestyle" c’est celui qui j’ai l'impression s’en sort le mieux, il a aussi pour lui une bonne gestions des formats HDR avec un bon DTM pour le HDR10
On aimerait bien qu'un membre spécialiste puisse tester le projecteur pour les néophytes comme moi qui nous basons sur les retours des Youtubeurs (pas n'importe quelles chaines Youtube non plus !) ça peut-être un plus


Si Sony / JVC c'est exclu (pour le prix j'imagine ?), c'est probablement le cas pour le dernier Epson également. A partir de la, si tu exclus l'occasion également, il ne te reste plus beaucoup de choix ... C2 / valerion. Tu auras un contraste supérieur au Xgimi. Apres chacun son appréciation sur la qualité des noirs. Certains te diront que pour le prix c'est vraiment pas loin du noir, et d'autres te diraient que ça reste gris sur ce genre d'appareils. J'ai tendance à me situer un peu entre les 2.

Je n'exclu pas JVC ou Sony mais pas envi d'installer un gros projecteurs dans une pièce de vie, c'est le côté pratique qui m'attire sur le lifestyle, je suis conscient qu'on est pas sur la même qualité mais je pense que certains sont beaucoup trop dur dans leurs commentaires vis à vis de ce produit alors qu'ils ne l'ont pas testé, en attendant des chaines youtube proposent elles des images, des comparaisons du projecteurs donc forcément on va avoir tendance à écouter ceux qui l'ont eu en main et en face des yeux !
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Message » 22 Avr 2025 16:40

sans faire dans la polemique mais entre les vendeurs de projo traditionels
les passiones aises et les passiones fauches qui depensent 20KE dans un projo
c'est normal qu'ils ne voient pas d'un bon oeil un truc chinois vendu a 1500E sur kickstarter
meme si le produit a des qualites ils vont dire que ce n'est pas le cas
bref y a un marche pour tous les gouts et les budgets
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Message » 22 Avr 2025 16:41

skate a écrit:
LINK1976 a écrit:A choisir je prendrais une grande tv OLED plutôt que ces projos. Si vous êtes amateur de belles images ces produits ce n’est pas possible, trop de lacunes, et comparer ce Valérion à un NZ800 c’est juste de la perte de temps. Demain je compare la dernière Clio à la dernière Porsche, croyez moi il n’y aura pas de surprises…

Encore une fois que des a priori...
Il faut un comparatif sérieux contradictoire à ce qui circule sur la toile.


Les appareils style valerion ou Hisense arrivent à proposer un rapport qualité prix incroyable. Mais prenons l'analogie en TV:

Tu peux trouver des TV de 75" tres facilement sous les 800 euros régulièrement. Et pour ce tarif la il faut admettre que t'as déja une qualité d'image assez dingue. Tu mets ce genre de TV entre les mains de quelqu'un avant 2010 il n'en croirait pas ses yeux.

Pour la meme taille en OLED il faut tripler le prix. SI tu mets les 2 à cotés, oui les noirs sont bien au dessus, et quasi tout en fait. Mais c'est le triple.

C'est pareil en videoprojection. Le peu de comparatifs présents sur la toile montrent bien que le valerion ne boxe pas dans la meme catégorie des qu'on essaye d'afficher des noirs sur un image lumineuse. Quasi tous les comparatifs mettent en valeur le valerion avec uniquement des séquences nocturnes ou le pompage lumineux est limité et ou l'EBL est le plus efficace. Sans parler des dérives colorimétriques induites.

L'immense majorité des gens ne prêteraient pas attention à ces faiblesses et ces projecteurs lifestyle remplissent parfaitement leur role, mais tu ne peux pas dire qu'ils délivrent des noirs du meme niveau "faute de preuves". C'est bien beau de reprocher aux pros d'être des vendus si tu ne fais pas un minimum preuve d'ouverture dans la discussion et d'objectivité de ton coté non plus. Tu donnes l'impression d'avoir des actions chez valerion :mdr: :hehe:
Dernière édition par Clement1138 le 22 Avr 2025 17:03, édité 1 fois.
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Message » 22 Avr 2025 16:47

LINK1976 a écrit:A choisir je prendrais une grande tv OLED plutôt que ces projos. Si vous êtes amateur de belles images ces produits ce n’est pas possible, trop de lacunes, et comparer ce Valérion à un NZ800 c’est juste de la perte de temps. Demain je compare la dernière Clio à la dernière Porsche, croyez moi il n’y aura pas de surprises…

L'un exclu pas l'autre je pense que ce sont 2 types de visionnages qui se complètent bien, la qualité d'image pour l'oled et l'immersion pour le projecteur, c'est d'ailleurs pour cela que je resterais sur l'oled mais que je souhaite aussi un projecteur pour passer de bonne soirée HC maintenant j'aurais pu rester sur le Xgimi mais son contraste m'a rebuté au plus haut point, les images lumineuses étaient superbes mais les sombres :hein:
Je ne suis pas pressé le Valerion apporte une évolution dans cette gamme de projecteur si je dois attendre quelques années pour quelle progresse encore et avoir une image se rapprochant de se que je recherche, j'attendrais !
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Message » 22 Avr 2025 17:03

BiancoXCV a écrit:
Clement1138 a écrit:
Si Sony / JVC c'est exclu (pour le prix j'imagine ?), c'est probablement le cas pour le dernier Epson également. A partir de la, si tu exclus l'occasion également, il ne te reste plus beaucoup de choix ... C2 / valerion. Tu auras un contraste supérieur au Xgimi. Apres chacun son appréciation sur la qualité des noirs. Certains te diront que pour le prix c'est vraiment pas loin du noir, et d'autres te diraient que ça reste gris sur ce genre d'appareils. J'ai tendance à me situer un peu entre les 2.

Je n'exclu pas JVC ou Sony mais pas envi d'installer un gros projecteurs dans une pièce de vie, c'est le côté pratique qui m'attire sur le lifestyle, je suis conscient qu'on est pas sur la même qualité mais je pense que certains sont beaucoup trop dur dans leurs commentaires vis à vis de ce produit alors qu'ils ne l'ont pas testé, en attendant des chaines youtube proposent elles des images, des comparaisons du projecteurs donc forcément on va avoir tendance à écouter ceux qui l'ont eu en main et en face des yeux !


Bien d'accord avec ce discours. Il faut juste savoir ce qu'on achete. Et je le redis, certains appareils proposent un rapport qualité / prix assez dingue. Il faut juste pas s'attendre à des noirs JVC !

et pour Themouloud: je suis pas totalement d'accord. Oui il faut garder la tete froide par rapport au marketing, mais autant des marques "luxueuses" comme JVC et Sony, mais aussi des produits Chinois qui font du forcing avec les influenceurs (notamment).
Personne n'a jamais remis en doute les qualités du Valerion, d'ailleurs, des tests tres sérieux sont parus et en disent beaucoup de bien. Mais les limites sont également relevés (et c'est normal qu'il y ait des faiblesses de contraste et de noirs affichés vu la techno !).

Chacun a son degré d'exigence, et chacun a ses propres moyens financiers, et je suis le 1er à dire et redire que l'excellence se paye, et que tripler le cout pour avoir pas 3 fois mieux ça fait un peu mal. Mais c'est comme ça dans tous les domaines. On peut juste admettre que le valerion est une excellente machine, mais qu'il n'est pas en mesure de proposer des noirs aussi profonds et compagnie ! C'est quand meme fou, on a l'impression qu'on insulte les meres de certains quand on pointe telle ou telle faiblesse ! (je ne te pointe pas du doigt en particulier :wink: :wink: )
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Message » 22 Avr 2025 17:07

skate a écrit:
LINK1976 a écrit:A choisir je prendrais une grande tv OLED plutôt que ces projos. Si vous êtes amateur de belles images ces produits ce n’est pas possible, trop de lacunes, et comparer ce Valérion à un NZ800 c’est juste de la perte de temps. Demain je compare la dernière Clio à la dernière Porsche, croyez moi il n’y aura pas de surprises…

Encore une fois que des a priori...
Il faut un comparatif sérieux contradictoire à ce qui circule sur la toile.

Aucun à priori, les chiffres et les mesures parlent. Les vidéos je les laisse à ceux qui sont déjà convaincus. Comparer ce Valerion à un nz800, sans même parler du prix, les chiffre, les mesures, l’optique , la conception, le traitement vidéo, sérieux… :hein:
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Message » 22 Avr 2025 17:11

Le procédé de ce genre de comparatif est malhonnêtes car des gens vont croire qu’en le comparant directement à un nz800 ce Valerion est déjà au dessus du nz500, nz700… tant qu’à faire, il faudrait le comparer au Raptor de Sony on va gagner du temps. Alors je n’ai pas vu ce Valerion mais j’ai vu ses concurrents sachant qu’il fait un peu mieux et l’image est merdique.
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Message » 22 Avr 2025 17:13

LINK1976 a écrit:
skate a écrit:Encore une fois que des a priori...
Il faut un comparatif sérieux contradictoire à ce qui circule sur la toile.

Aucun à priori, les chiffres et les mesures parlent. Les vidéos je les laisse à ceux qui sont déjà convaincus. Comparer ce Valerion à un nz800, sans même parler du prix, les chiffre, les mesures, l’optique , la conception, le traitement vidéo, sérieux… :hein:

C'est pour cela qu'il faut une objectivité contradictoire pour mettre à bas toutes ces vidéos qui circulent.
Personnellement j'envisage même l'acquisition d'un NZ900, alors j'obtiendrai sûrement un MAX pour voir dans mes conditions ce que cela donne.

La configuration dans mon profil


XGIMI Horizon Pro Optoma UHZ65 Samsung 8k Plasma APTV4k Xiaomi Box JMR X04 Harmony Elite
HC : Focal Sopra 2 Electra 1028 CC1008 Be2 Denon X3700H Emotiva XPA-5 Gen3 2 2xSVS SB-4000
Hifi : Focal Utopia Scala Evo Atoll ST300 PR400 4xAM400 Qobuz HiRes
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Message » 22 Avr 2025 17:14

LINK1976 a écrit:
skate a écrit:Encore une fois que des a priori...
Il faut un comparatif sérieux contradictoire à ce qui circule sur la toile.

Aucun à priori, les chiffres et les mesures parlent. Les vidéos je les laisse à ceux qui sont déjà convaincus. Comparer ce Valerion à un nz800, sans même parler du prix, les chiffre, les mesures, l’optique , la conception, le traitement vidéo, sérieux… :hein:

Je pense plutôt que les comparaisons faites sont en réalité + pour montrer les capacités que peut avoir le valerion par rapport au limite du lifestyle vs les gros projecteurs et donc de souligner la progression de ces produits plutôt que pour dénigrer les produits hdg
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Message » 22 Avr 2025 17:16

Clement1138 a écrit:
BiancoXCV a écrit:Je n'exclu pas JVC ou Sony mais pas envi d'installer un gros projecteurs dans une pièce de vie, c'est le côté pratique qui m'attire sur le lifestyle, je suis conscient qu'on est pas sur la même qualité mais je pense que certains sont beaucoup trop dur dans leurs commentaires vis à vis de ce produit alors qu'ils ne l'ont pas testé, en attendant des chaines youtube proposent elles des images, des comparaisons du projecteurs donc forcément on va avoir tendance à écouter ceux qui l'ont eu en main et en face des yeux !


Bien d'accord avec ce discours. Il faut juste savoir ce qu'on achete. Et je le redis, certains appareils proposent un rapport qualité / prix assez dingue. Il faut juste pas s'attendre à des noirs JVC !

et pour Themouloud: je suis pas totalement d'accord. Oui il faut garder la tete froide par rapport au marketing, mais autant des marques "luxueuses" comme JVC et Sony, mais aussi des produits Chinois qui font du forcing avec les influenceurs (notamment).
Personne n'a jamais remis en doute les qualités du Valerion, d'ailleurs, des tests tres sérieux sont parus et en disent beaucoup de bien. Mais les limites sont également relevés (et c'est normal qu'il y ait des faiblesses de contraste et de noirs affichés vu la techno !).

Chacun a son degré d'exigence, et chacun a ses propres moyens financiers, et je suis le 1er à dire et redire que l'excellence se paye, et que tripler le cout pour avoir pas 3 fois mieux ça fait un peu mal. Mais c'est comme ça dans tous les domaines. On peut juste admettre que le valerion est une excellente machine, mais qu'il n'est pas en mesure de proposer des noirs aussi profonds et compagnie ! C'est quand meme fou, on a l'impression qu'on insulte les meres de certains quand on pointe telle ou telle faiblesse ! (je ne te pointe pas du doigt en particulier :wink: :wink: )


je n'ai jamais dit que le valerion etait au dessus d'un jvc pour la simple et bonne raison que j'en ai jamais vu un devant moi
je le compare a mon oled
mais j'ai des yeux c'est comme avec le son les gens se masturbent sur des courbes , c'est bien je les utlise aussi mais on a des oreilles
un son cacophonique desequilibre cela s'entend
les detenteurs de la science m'agace un peu parfois , on est pas des neuneux, on sait faire la part des choses entre le marketing et la realite
on sait aussi souvent que comme dans tout c'est une affaire de compromis , compromis financier compromis technique ect
et je ne remets en aucun cas le savoir des intervenants ici , j'ai bcp appris , mais faut se detendre et relativiser
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Message » 22 Avr 2025 17:18

themouloud a écrit:sans faire dans la polemique mais entre les vendeurs de projo traditionels
les passiones aises et les passiones fauches qui depensent 20KE dans un projo
c'est normal qu'ils ne voient pas d'un bon oeil un truc chinois vendu a 1500E sur kickstarter
meme si le produit a des qualites ils vont dire que ce n'est pas le cas
bref y a un marche pour tous les gouts et les budgets

Très certainement, c'est pour cela qu'il nous faudrait des vidéos contradictoires... pourquoi n'existent elles pas encore ?
Cela calmerait le jeu.

La configuration dans mon profil


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Message » 22 Avr 2025 17:37

themouloud a écrit:
Clement1138 a écrit:
Bien d'accord avec ce discours. Il faut juste savoir ce qu'on achete. Et je le redis, certains appareils proposent un rapport qualité / prix assez dingue. Il faut juste pas s'attendre à des noirs JVC !

et pour Themouloud: je suis pas totalement d'accord. Oui il faut garder la tete froide par rapport au marketing, mais autant des marques "luxueuses" comme JVC et Sony, mais aussi des produits Chinois qui font du forcing avec les influenceurs (notamment).
Personne n'a jamais remis en doute les qualités du Valerion, d'ailleurs, des tests tres sérieux sont parus et en disent beaucoup de bien. Mais les limites sont également relevés (et c'est normal qu'il y ait des faiblesses de contraste et de noirs affichés vu la techno !).

Chacun a son degré d'exigence, et chacun a ses propres moyens financiers, et je suis le 1er à dire et redire que l'excellence se paye, et que tripler le cout pour avoir pas 3 fois mieux ça fait un peu mal. Mais c'est comme ça dans tous les domaines. On peut juste admettre que le valerion est une excellente machine, mais qu'il n'est pas en mesure de proposer des noirs aussi profonds et compagnie ! C'est quand meme fou, on a l'impression qu'on insulte les meres de certains quand on pointe telle ou telle faiblesse ! (je ne te pointe pas du doigt en particulier :wink: :wink: )


je n'ai jamais dit que le valerion etait au dessus d'un jvc pour la simple et bonne raison que j'en ai jamais vu un devant moi
je le compare a mon oled
mais j'ai des yeux c'est comme avec le son les gens se masturbent sur des courbes , c'est bien je les utlise aussi mais on a des oreilles
un son cacophonique desequilibre cela s'entend
les detenteurs de la science m'agace un peu parfois , on est pas des neuneux, on sait faire la part des choses entre le marketing et la realite
on sait aussi souvent que comme dans tout c'est une affaire de compromis , compromis financier compromis technique ect
et je ne remets en aucun cas le savoir des intervenants ici , j'ai bcp appris , mais faut se detendre et relativiser


Sauf que la majorité des consommateurs vont se fier à du marketing et pas à autre chose ! 95% des acheteurs, si ce n'est pas + ne peuvent pas voir tourner le matériel et donc achetent suite à une video d'un influenceur qui ne sait pas lui non plus de quoi il parle.
Tu peux dire que les gens sont pas neuneux et qu'ils peuvent se faire leur propre avis, mais dans la pratique la plupart des gens ne vont pas acheter parce qu'ils connaissent les atouts et les défauts de la techno DLP et compagnie, et qu'ils vont lire de longues pages d'un forum spécialisé comme celui ci, mais juste parce qu'ils vont écouter un discours vendeur tres rodé.
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Message » 22 Avr 2025 18:12

skate a écrit:
themouloud a écrit:sans faire dans la polemique mais entre les vendeurs de projo traditionels
les passiones aises et les passiones fauches qui depensent 20KE dans un projo
c'est normal qu'ils ne voient pas d'un bon oeil un truc chinois vendu a 1500E sur kickstarter
meme si le produit a des qualites ils vont dire que ce n'est pas le cas
bref y a un marche pour tous les gouts et les budgets

Très certainement, c'est pour cela qu'il nous faudrait des vidéos contradictoires... pourquoi n'existent elles pas encore ?
Cela calmerait le jeu.


Sur avs il y’a. Des gens qui possèdent à la fois des jvc et le Valérion
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Message » 22 Avr 2025 18:16

Le Valérion son marché cible c’est les us
Grand écran jusqu’à 300 pouces et donc besoin de luiminosite
Il faut le job
En plus à laser 10 les dérives colorimetrique sont moindre ou quasi nul

Leur souci aux ricains c’est le speckle et le rbe
Dernière édition par themouloud le 22 Avr 2025 19:50, édité 1 fois.
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Message » 22 Avr 2025 18:36

Laurent XS a écrit: En parallèle faites vos propres tests si vous êtes si méfiant. :wink:

eh oui ...la base quoi et on a trop tendance a ne lire que ce qui nous conforte dans nos choix .
philb
 
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