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Les enceintes ( hors caissons qui ont un forum à part )

phl 5050+bms 4590.

Message » 05 Sep 2014 11:55

Bonjour a tous,

j'ouvre ce poste pour suivre la construction de mes monitors...

les compressions sont de BMS 4590 ( acheter dans les PA ici même) mais je compte bien tester la Beyma CP850nd des que l'occasion ce présentera...

Le filtre est un dbx drive rack PA+

reste a trouver :

- les amplis

- le 15"

j'ai déjà demander sur différent poste quel hps en 15" conviendrait a mon projet, j'ai eu plusieurs réponse, mais après simulation, j'ai pas trouver mon bonheur.

le 2226 et écarter car il ne descend pas assez, et si je met des monitors de cette taille dans mon salon, c'est pour avoir du grave sans avoir besoin d'un caisson :siffle:

en gros, quel hp descend, monte a 500hz et ne coûte pas 5ou600€ ???


D'avance merci
Dernière édition par wilmo76 le 18 Nov 2015 15:33, édité 4 fois.
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wilmo76
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Message par Google » 05 Sep 2014 11:55

Publicite

 
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Message » 05 Sep 2014 12:24

Le PHL 5021, mais tu seras dans les choux niveau raccord de directivité à Fx :-? .
Cobrasse
 
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Message » 05 Sep 2014 13:49

kappalite 3015lf
Picrat'chou: 12,5° d'amour...
guyome
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Message » 05 Sep 2014 14:23

Un seul 15 par enceintes? :siffle:
boston76
 
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Message » 05 Sep 2014 14:35

Cobrasse a écrit:Le PHL 5021, mais tu seras dans les choux niveau raccord de directivité à Fx :-? .


moi pas comprendre...


guyome a écrit:kappalite 3015lf


effectivement, sur le papier c'est un bon candidat, mais je ne trouve pas de retour sur sont utilisation "monitor style"

boston76 a écrit:Un seul 15 par enceintes? :siffle:


j'aimerai clairement en mettre 2, c'est pourquoi je recherche un hp avec un super rapport qualité prix.
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Message » 05 Sep 2014 15:50

wilmo76 a écrit:moi pas comprendre...

Entre 500 et 700 hz le 15" aura une directivité large (180° peut être). Alors que le pavillon que tu vas utiliser c'est 60° d'ouverture vers 700/800Hz je crois. Donc tu passeras de 180° d'arrosage à 60° de manière assez raide suivant l'ordre du filtrage appliqué :wink: .
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Message » 05 Sep 2014 16:35

Cobrasse a écrit:
wilmo76 a écrit:moi pas comprendre...

Entre 500 et 700 hz le 15" aura une directivité large (180° peut être). Alors que le pavillon que tu vas utiliser c'est 60° d'ouverture vers 700/800Hz je crois. Donc tu passeras de 180° d'arrosage à 60° de manière assez raide suivant l'ordre du filtrage appliqué :wink: .


Ceci n'a pas de réelle importance dans ce sens.
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Message » 05 Sep 2014 16:38

guyome a écrit:kappalite 3015lf



il ne descend pas ce hp. fs44hz.

Le PHL comme a pris Dominax est très bien. Sinon le CIARE NDC154S ira bien et on le trouve en angleterre à 260 euros pièce .Il est interessant car il permet de descendre bas, et ne nécessite pas un très gros litrage ( 110-120litres)
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Message » 05 Sep 2014 17:23

Cobrasse a écrit:
wilmo76 a écrit:moi pas comprendre...

Entre 500 et 700 hz le 15" aura une directivité large (180° peut être). Alors que le pavillon que tu vas utiliser c'est 60° d'ouverture vers 700/800Hz je crois.


j'ai eu avec les bms le pav BMS, mais je pense utiliser plutôt un pav un peu plus haut de gamme style tractrix

http://stereo-lab.de/2-inch-cf-250-Hz-h ... a-pavillon

http://theartofsound.net/forum/showthre ... Jabo-horns

http://www.horns-diy.pl/tractrix200.html

selon vous, c'est une bonne idée??
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Message » 05 Sep 2014 18:59

Cobrasse a écrit:
wilmo76 a écrit:moi pas comprendre...

Entre 500 et 700 hz le 15" aura une directivité large (180° peut être). Alors que le pavillon que tu vas utiliser c'est 60° d'ouverture vers 700/800Hz je crois. Donc tu passeras de 180° d'arrosage à 60° de manière assez raide suivant l'ordre du filtrage appliqué :wink: .


T'es sur quun 15 pouce a une directivity tres large a 500-700Hz? J'aurais dit le contraire. IL faudrait que je retrouve le calcul de directivite/frequence en function du diameter du piston.
Ce qui est sur est que plus le HP est gros, plus il est directif quand on monte en frequence.
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Message » 05 Sep 2014 19:00

wilmo76 a écrit:
Cobrasse a écrit:Entre 500 et 700 hz le 15" aura une directivité large (180° peut être). Alors que le pavillon que tu vas utiliser c'est 60° d'ouverture vers 700/800Hz je crois.


j'ai eu avec les bms le pav BMS, mais je pense utiliser plutôt un pav un peu plus haut de gamme style tractrix

http://stereo-lab.de/2-inch-cf-250-Hz-h ... a-pavillon

http://theartofsound.net/forum/showthre ... Jabo-horns

http://www.horns-diy.pl/tractrix200.html

selon vous, c'est une bonne idée??


si tu le fait toit même une copie de th4001 ou kinoshita hr3 c'est très bien
essaye déja le pavillon bms2236 qui pour son prix et très bien et optimisé pour fonctionner avec la bms

un autre pav je veux bien mais il faut l'adapter à la compression (même angle d'entré du pavillon que celui de la sorti du pav)

et les remarque de IORN sont tout à fait pertinente je dit exactement la même chose
le phl et le ciare ont des compris assez similaire, le hp se contente de 110-120 litre aussi

et la directivté entre le 38cm et le pavillon ne pose pas de problème réellement important et audible, filtré en lr24db
ce qui ne serai ppeut être pas le cas avec des pente de plus de 48db

la bonne pente pour moi est de 24db oct, la phase se corrige très bien avec les outil moderne elle ne doit donc plus rentrer en compte dans le choix de la pente de filtrage qui peut se faire indépendamment de ce paramètre
:wink:
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Message » 05 Sep 2014 19:25

dominax, j'imagine que tu dois savoir ca:
c'est quoi a peut pres la directivite d'un 15 pouces dans les 500-700Hz?
lulumusique
 
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Message » 05 Sep 2014 19:56

Iorn a écrit:Ceci n'a pas de réelle importance dans ce sens.

Cette phrase pourrait avoir un argument :hehe: .

Iorn a écrit:il ne descend pas ce hp. fs44hz.

Ça dépend ce qu'on appelle descendre, mais dans une pièce à vivre c'est suffisant pour beaucoup, ne pas oublier que la FS est une donnée, mais qu'avec cette dernière et on ne peut pas deviner la coupure basse, il manque une autre donnée importante :grad: .

wilmo76 a écrit:selon vous, c'est une bonne idée??

Cela s'appelle l'écoute entonnoir, donc si tu bouges la tête tu perdras l'aigu, et cela se ressentira très vite ... Donc c'est vraiment monoplace d'écoute comme solution, à toi de voir si cela te convient :wink: .

lulumusique a écrit:T'es sur quun 15 pouce a une directivity tres large a 500-700Hz?

Voir ici et là :

http://lsv-achenbach.de/shop/images/kt_ ... 8-5021.jpg

http://jimmy.thomas.free.fr/temp/DI-BOOMER-TH4001.pdf

Donc on est proche des 180° :wink: (-6dB à 670Hz)

Ce qui est sur est que plus le HP est gros, plus il est directif quand on monte en frequence.

C'est certains, mais bien souvent on est embêté par le fractionnement qui généralement intervient avant :wink: .

dominax a écrit:si tu le fait toit même une copie de th4001 ou kinoshita hr3 c'est très bien

Euh un pav avec des ailettes !!! Non surtout pas, il faut clairement un Araï A290FL :grad:

et la directivté entre le 38cm et le pavillon ne pose pas de problème réellement important et audible, filtré en lr24db

Outch, évite de dire des choses pareilles alors que justement la réponse en puissance est un problème constater par beaucoup. Rappelle-toi le rapport champs direct, champs diffus, il faut au contraire lui prêter de l'attention :grad: .

Et que tu coupes à 24dB ou 48dB par octave n'i changera rien, tu auras une réponse omni dans le grave qui va se resserrer jusqu'à finir à 60° d'angle solide. De quoi faire désordre dans la réponse perçue !

Ça c'est sympa mais on entend le resserrement :

http://cobrasse.free.fr/images/screensh ... nogram.png

Là ça passe beaucoup mieux :

http://cobrasse.free.fr/images/screensh ... tivity.png

:wink:
Cobrasse
 
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Message » 05 Sep 2014 20:25

lulumusique a écrit:dominax, j'imagine que tu dois savoir ca:
c'est quoi a peut pres la directivite d'un 15 pouces dans les 500-700Hz?


sa dépend du hp, avec le phl 5021 on doit être quasi omni jusqu'a 300-400hz et après la directivité s'installe, 500hz on est encore peu directif

à mon avis avant de penser à un paivllon qui coute vraiment plus chère que le bms il faut penser à pendre un 38cm qui tienne la route donc avec un certain cout, parce que les limitation première viendront du 38cm et pas du pavillon bms sur la 4590

si le raccord avec le couple posait vraiment un souci on l'aurait entendu , cela ne veux pas dire qu'ont ne s'en préoccupe pas, et que ce n'est pas important
:wink:
dominax
 
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Message » 05 Sep 2014 20:26

Cobrasse a écrit:
Iorn a écrit:Ceci n'a pas de réelle importance dans ce sens.

Cette phrase pourrait avoir un argument :hehe: .

Iorn a écrit:il ne descend pas ce hp. fs44hz.

Ça dépend ce qu'on appelle descendre, mais dans une pièce à vivre c'est suffisant pour beaucoup, ne pas oublier que la FS est une donnée, mais qu'avec cette dernière et on ne peut pas deviner la coupure basse, il manque une autre donnée importante :grad: .

wilmo76 a écrit:selon vous, c'est une bonne idée??

Cela s'appelle l'écoute entonnoir, donc si tu bouges la tête tu perdras l'aigu, et cela se ressentira très vite ... Donc c'est vraiment monoplace d'écoute comme solution, à toi de voir si cela te convient :wink: .

lulumusique a écrit:T'es sur quun 15 pouce a une directivity tres large a 500-700Hz?

Voir ici et là :

http://lsv-achenbach.de/shop/images/kt_ ... 8-5021.jpg

http://jimmy.thomas.free.fr/temp/DI-BOOMER-TH4001.pdf

Donc on est proche des 180° :wink: (-6dB à 670Hz)

Ce qui est sur est que plus le HP est gros, plus il est directif quand on monte en frequence.

C'est certains, mais bien souvent on est embêté par le fractionnement qui généralement intervient avant :wink: .

dominax a écrit:si tu le fait toit même une copie de th4001 ou kinoshita hr3 c'est très bien

Euh un pav avec des ailettes !!! Non surtout pas, il faut clairement un Araï A290FL :grad:

et la directivté entre le 38cm et le pavillon ne pose pas de problème réellement important et audible, filtré en lr24db

Outch, évite de dire des choses pareilles alors que justement la réponse en puissance est un problème constater par beaucoup. Rappelle-toi le rapport champs direct, champs diffus, il faut au contraire lui prêter de l'attention :grad: .

Et que tu coupes à 24dB ou 48dB par octave n'i changera rien, tu auras une réponse omni dans le grave qui va se resserrer jusqu'à finir à 60° d'angle solide. De quoi faire désordre dans la réponse perçue !

Ça c'est sympa mais on entend le resserrement :

http://cobrasse.free.fr/images/screensh ... nogram.png

Là ça passe beaucoup mieux :

http://cobrasse.free.fr/images/screensh ... tivity.png

:wink:


oui bien sûr :hehe:
http://tad-labs.com/en/index.html

je pense que tu devrais les contacter pour leur dire combien ils se sont trompés avec ce modèle là


Image


et leur dire comment l'améliorer :ane:


ah non c'est déjà fait
Image

respect :thks: :ko:
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