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Discussions sur le matériel Haute-Fidélité

Ecoute KEF Ref 207/2 chez Elecson hier soir.

Message » 28 Mar 2008 22:21

Bonsoir à tous,

Tout d'abord, merci à Ronan et elecson pour cette soirée.

Les CRs ne sont pas ma spécialité, je vais tout de même essayer de détailler au mieux mon écoute.

Alors tout commence vers 19h30,. Ronan et Loïc de chez KEF m'acceuillent. On papote...
Il n'y avait pas grand monde bizarrement :o Ou etiez-vous tous??? :o

Le systême est le suivant:
- Audio Research CD7
- Audio Research Ref 3
- un AR Ref 110/ MacIntosh MC1.2KW
- cable???



Etape 1.
Lorsque que je suis rentré et me suis assis directement, l'ensemble était déjà en chauffe et tournait sur le bloc AR. Juste le temps d'entendre quelques notes et de se mettre dans l'ambiance que l'on branche les bloc MAC. Petite aparté, le gros MAC c'est quelque chose, une bête au yeux bleus, cela en jette! Magnifique, il faut aussi avoir le plancher solide parce que c'est du très lourd.
Branché, Go. On sent directement un changement, une plus grande ouverture, plus de matière aussi et pourtant les mac sont encore froids. Je ne me souvient plus de ce qui jouait(je n'avais pas apporter mes CDs non plus :(), cependant bien que cela sonne mieux qu'avec le bloc AR, l'écoute est fade, sans vie, sans image, sans plan sonore, son collé aux enceintes.

Etape 2.
Ronan quitte la pièce et je commence à discuter avec le représentant de chez KEF. Je regarde les enceintes de plus près et il m'explique en détails la conception, l'UniQ etc...
La première chose qui frappe, c'est la finition, exemplaire, le laquage est impressionnant, effet miroir garanti. L'objet est très beau aussi, assez profond(presque 50cm). WAF highly approved en somme.

Etape 3.
Re-écoute.

Je me mets un petit Dire Straits, bien que je ne connaisse pas ce CD en particulier, je dois dire que tonton Knopfler avait mal au ventre hier soir. Je commence à me poser quelques questions. On zappe pour un patricia barber, écoute de presque 10 min. Bien que je ne connaisse pas le CD non plus, j'en reviens à la même conclusion(résumé plus bas). En même temps je remarque que le sweet spot est tout petit, on bouge la tête légèrement et plus rien, déjà qu'il n'y avait pas grand chose.

On arrête la session et on recommence à discuter(moins chiant :D).

Rentre alors Gil2b qui continuera le CR je pense.

Points forts:
- La Finition
- L'esthétique, c'est subjectif, mais dans un salon cela doit être beau.
- La fusion des registres.
- L'effet source ponctuelle des haut parleurs.
- Le medium/aigu
- Matière
- Rapidité des grave, articulation(boomer de 26).

Points négatifs:
- Les basses ne sont pas profondes, ne descendent pas,ne percutent pas(pièce légèrement traité pourtant)
- Spacialisation c'est simple, il sont tous en train de jouer au milieu et rien d'autre
- Image, c'est simple y'en a pas
- Ouverture, c'est entre les enceintes et stop, doit y avoir un contrôle douanier au delà peut être :D
- Ecoute droite, j'aime les enceintes typé aussi ;)

Points très très puissance 3 négatifs. :evil:
- Ou est l'émotion???
- J'ai pas bouger d'un orteil, ennuyant à mourir.

Conclusion sur l'écoute.
Je ne peu pas faire une conclusion sans parler, tarif. Certains vont encore crier cependant à 20K€, on est en droit d'attendre un certain niveau et pas seulement de finition. Parce que peut être que certains achètent des enceintes avant de les écouter(comme chez B&O et les Bose de maintenant, pas taper), mais pas bibi. Pour un système qui coûte env 60K€, moi je dis prout et re prout.
J'ai déjà écouter le Ref3, ca ouvre beaucoup, effet 3D et tout, trop démonstratif dirons certains, hey bin la rien, que neni. Ce la provient bien des enceintes. Je suis plus que déçu. :(
Comme quoi, il n'y a pas besoin d'avoir un tweeter en krypton et une caisse en bois de je ne sais quel arbre. Les Watt puppy on un simple tweeter focal, pas de source ponctuelle et cela marche d'enfer(selon moi). Après certainement que d'autres fabricants réussissent à mettre en oeuvre des technologies avancé(Tannoy avec les grosse armoires, un jour seront miennes, mon précieux). KEF, n'y est pas parvenu avec cette 207/2.


Conclusion, la grande.
Ce fut un plaisir que de partagé ces quelques heures en compagnie de Ronan et de Gilles. L'acceuil d'Elecson est exemplaire, on ne trouve que peu de magasins parisien qui laissent rentrer des jeunes et qui prennent le temps de les accueillir.
Merci encore à Ronan pour la pose repas, et à Gilles de m'avoir fait partager sa passion pour le HC.
Bonne soirée à tous et bon weekend.


Jonathan.
tatane
 
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Message par Google » 28 Mar 2008 22:21

Publicite

 
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Message » 28 Mar 2008 22:28

hello ,

bravo pour le CR !

alors dis moi, les JPW toujours là ! :wink:
Nono
 
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Message » 28 Mar 2008 22:34

Salut,
d'autres forumers étaient présents?
---> Qu'ils parlent! : )
Paull
 
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Message » 28 Mar 2008 23:31

nonotitirobot a écrit:hello ,

bravo pour le CR !

alors dis moi, les JPW toujours là ! :wink:


Salut Bruno,
Merci pour le CR.
Les JPW sont toujours là, que du vieux que du bon. Un petit de problème de grave, je pense que cela doit venir des cables(RCA et HP plus que basique). Cependant je suis agréablement surpris. Contrairement aux KEF, ca ouvre enormement, le medium est terrible, belle image, bref tu les connais 8)

Paull a écrit:Salut,
d'autres forumers étaient présents?
---> Qu'ils parlent! : )wink:

Salut Paul,
Oui, mais un seul, gil2b qui laissera son avis je pense. :wink:
tatane
 
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Message » 29 Mar 2008 1:38

Merci pour ton CR 8)
PAT 94
 
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Message » 29 Mar 2008 14:35

Je les ai écoutées aussi avec les Audio Research chez Elecson.
J'ai eu les mêmes impressions, ca ne marchait pas. Mais je doute que ca soit de la faute des enceintes.

La pièce pose peut être problème.

En tout cas, accueil au top comme toujours chez Elecson.
Maxime Trepreau
 
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Message » 30 Mar 2008 18:05

:o :x :x :-? Tain, j'ai gourré dans les pinceaux j'ai cru que Kef c'était la semaine dernière : quand je ne pouvais pas !!!!! :-? :-? :-?

Bref, je suis allé chez Hifissimo parfait pour l'accueil...et l'écoute des Jmr...

Je n'ai pas fait l'écoute des Kef mais Diapason vient d'en consacrer une paire à 5 Kf...
Par ailleurs des enceintes nulles à ce prix je n'y crois pas une seconde (on est bien d'accord Tatane n'a pas dit qu'elles étaient nulles il a dit que lors de l'écoute qu'il a faite...bref relire la conclusion).

Eternel problème de la conjonction des différents maillons et...des goûts (pour ne pas dire des coûts).
Bien sûr que ça n'est pas raisonnable ! Mais en HI-FI est-ce le but ? Mario RICCI.
Je ris très peu mais j'apprécie beaucoup l'humour.
yijing
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Message » 31 Mar 2008 19:17

Paull a écrit:Salut,
d'autres forumers étaient présents?
---> Qu'ils parlent! : )

Oui j'etais également present a cette soirée. En fait vu qu'il n'y avait que tatane et moi même on a fait une soirée entre pote. Ca a permis de pas mal discuter avec Ronan et notre presentateur des belles Kef.

Alors oui ces enceintes sont jolies mais je n'ai pas accroché plus que cela. En fait le medium est tellement centré que j'avais l'impression que la voix restait collée indépendamment sur chaque enceinte, qu'il n'y avait pas de fusion. Certainement une question de pincement des bêtes mais quand même.

De plus au vu de leur taille et des beau joujous qui les alimentaient j'ai été surpris pas le peu de grave delivrée par l'enceinte.

Voila je n'ai donc pas poussé plus en avant les ecoutes, j'ai passé une bonne soirée à discuter avec Jonathan, Ronan, Alain et la personne de chez Kef.

Gil
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Message » 17 Avr 2008 9:42

Etant propriétaire de Kef Ref 203 (avant-dernière génération), je me permets de faire remarquer ceci: les colonnes de la gamme Ref ont besoin d'espace.
J'utilise les miennes dans une pièce de 45m2, et c'est seulement quand elles encaissent (quelle finesse, ce jeu de mots) environs moitié/deux-tiers de la puissance mon Linn 2250 que ça commence vraiment à donner... et à ce stade, aussi bien madame que le chat ont quitté la pièce.
PiG
 
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Message » 17 Avr 2008 13:18

PiG a écrit:Etant propriétaire de Kef Ref 203 (avant-dernière génération), je me permets de faire remarquer ceci: les colonnes de la gamme Ref ont besoin d'espace.
J'utilise les miennes dans une pièce de 45m2, et c'est seulement quand elles encaissent (quelle finesse, ce jeu de mots) environs moitié/deux-tiers de la puissance mon Linn 2250 que ça commence vraiment à donner... et à ce stade, aussi bien madame que le chat ont quitté la pièce.


C'est marrant, j'ai écouté récemment des 205/2 et j'ai trouvé qu'elles étaient superbes, même à volume limité.

(Mais cette réponse devrait plutôt être sur le topic KEF REFERENCE).
SYNKROTRO
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Message » 17 Fév 2017 12:41

Bonjour,

Il a fallu que je lise (avec grand intérêt), le nouveau fil sur les "Entrailles de vos belles" pour découvrir ce CR datant de 2008.

Je ne partage pas tout ce qu'a ressenti Tatane lors de son écoute, ayant aussi pu bénéficier d'une démo de ces 207/2 qui n'étaient restées qu'une semaine chez Elecson, ce modèle devant faire le tour de France pour démonstration.
Comme quoi chacun a bien son propre ressenti en fonction de son référentiel d'écoute et ses goûts musicaux.

Contrairement à Tatane, pour une démo d'enceinte, Robert me mettait toujours la même électronique que je possède, afin que je ne puisse m'attacher qu'à la prestation de l'enceinte. En l'occurence :
Full McIntosh

Lecteur Mcd500
Préamp C2300
Amp Mc 1,2 Kw (pour avoir la même power que mes 501 sur les 3 voies hautes et le Phase 700 SII pour les boomers).
Les câbles, je ne me rappelle plus vraiment. Peut-être du Cardas ou du Shunyata, mais pas moins !!!

Concernant les points positifs indiqués par tatane, Je n'ai rien à ajouter, on est en phase

Quant aux points négatifs, là on diverge carrément. (Pour autant son ressenti est parfaitement légitime, je ne le contesterai pas. mais je ne le partage pas, c'est tout...)

"Points négatifs:
- Les basses ne sont pas profondes, ne descendent pas,ne percutent pas(pièce légèrement traité pourtant)"
Itofa : Ben justement c'est là où je ne suis pas d'accord. c'est l'une des très rares enceintes qui offre (presque) une telle présence qui se rapproche des 38 JBL
"- Spacialisation c'est simple, il sont tous en train de jouer au milieu et rien d'autre"
Itofa : Soit le tech de KEF a imposé le placement, soit Robert devait être bourré le jour de la venue de Tatane !!! Parce que pour moi, on a placé les enceintes comme je voulais, et la scène était magnifique.
"- Image, c'est simple y'en a pas""
Itofa : Je maintiens les mêmes remarques que plus haut
"- Ouverture, c'est entre les enceintes et stop, doit y avoir un contrôle douanier au delà peut être :D"
Itofa : Là, c'est pas faux, les 207 sont assez directives. Pour autant, ça ne me perturbe pas. Toutes les grosses JBL Monitor sont dans les mêmes contraintes
"- Ecoute droite, j'aime les enceintes typé aussi ;)""
Itofa : Là je pense que c'était lié à l'électronique en place pour Tatane. AR est beaucoup plus neutre et droit que Mc. Mais je préfère moins de précision et plus de chaleur et sensation. Question de goût, là encore....

"Points très très puissance 3 négatifs. :evil:
- Ou est l'émotion???
- J'ai pas bouger d'un orteil, ennuyant à mourir."

Itofa : Ben moi, avec l'association des électroniques dont j'ai l'habitude, à l'inverse j'ai pris mon pied. Enfin une enceinte HdG qui se rapprochait du son de mes 4344 MKII. Et je la trouvais globalement plus performante que les 800 D2 et Watt Puppy 8 de l'époque.
Bon depuis sont sorties les Wilson Alexia et les nouvelles B&W. La comparaison serait peut-être différente, l'Alexia étant une sacrée concurrente et une sacrée réussite.
Micro Seiki - Marantz - McIntosh - Phase Linear - JBL
CR installation by HcFr Team : http://issuu.com/homecinema-fr.com/docs ... 81/9959588
Pour les autres photos, voir dans la rubrique "Installations Haute Fidélité"
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Message » 17 Fév 2017 22:34

Je suis désolé mais j'ai vécu ( musicalement ! :mdr: ) avec une paire de 207/2 pendant grosso modo 6 mois : ça ne marche pas très bien dans le cadre d'une configuration hdg " normale " comme la mienne : manque de peps , de vie , de chaleur , de tonus , de vrai grave profond et physique, d'image et d'aération , trop de retenue , hélas trop semblables aux BW série 800 , que je connais bien ...

je crois que la bi-amplification voire la tri-amplification :oldy: s'imposent , pour leur " sortir les tripes " : le bornier est d'ailleurs conçu pour cela ...j'aurais pu le faire mais cela imposait de nouvelles recherches d'associations , usantes quand on n'habite pas une grande ville , et la revente de mes Mcintosh et j'ai jeté l' éponge ...
McIntosh C 2300 et MC 2102 cd Accustic Arts Linn Sondek LP 12 Ittok LVII Lingo 2 Goldring 2500 sacd Pioneer PD6 Magnum Dynalab MD 100 Tannoy Canterbury 15 SE + ST 200 Kimble Fadel Art Stream Line Reference Mogami 2497
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Message » 17 Fév 2017 23:01

Les 207/2 sont fabuleuses, mais le Mc 402 que tu possèdes et que j'ai eu aussi n'a pas assez de pêche pour driver 6 hps de 25 cm, tout comme d'ailleurs il n'en avait pas assez pour driver les gourmandes B&W 802D :oldy:
En revanche, avec les Mc1.2kw, plus de questions, ça pousse à tous les niveaux :siffle: :zen:

Cédric
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Message » 17 Fév 2017 23:11

Quelle tristesse que des appareils qui coûtent plusieurs bons amplis de sono réunis n'aient pas assez de pêche pour driver des pauvres 10" dans un salon :lol:

Sans déconner ... soit les enceintes hi-fi de cette gamme sont sacrément mal optimisées, soit ces amplis sont mauvais ...
Subway2400
 
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Message » 17 Fév 2017 23:21

Non Subway , faut pas être aussi péremptoire, dans ses conclusions.
Il y a des enceintes dont les moteurs sont très exigeant en courant

Pour la 207/2, dans le BE de la NRDS la concernant (je pourrais même indiquer la page exacte !), ils annonçaient clairement la couleur : Elle donne toute sa quintessence en bi ou tri amplification. Ou alors, il faut un ampli qui tienne VRAIMENT la route : Un Mc 1,2 Kw (hors de prix) ou dans le plus ancien ML 20.6, Krell 300 ou 400 CX, les Phase, aussi...
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