Yamaha Aventage X60: A660-860-1060-2060-3060

[Chewee Levelu]

Merci de l' info

[N3°]

ok .

[pris911]

et ça ?

Pure bullshit marketing.
Un étage d'entrée (buffer, adaptation d'impédance, préampli, ect) est toujours en classe A, le tensions et intensité mises en œuvre sont infiniment plus basses qu'un étage de sortie destiné à alimenter un HP.
Y faire référence fait partie des attrape nigaud couramment utilisés dans le monde de la HiFi, tout comme appeler "ampli numérique" un ampli de classe D, voir même "alimentation numérique" une alimentation à découpage (ce qu'est une alim de PC).

C'est quoi la différence entre une alimentation à découpage et indépendante ?

[N3°]

Pure bullshit marketing.
Un étage d'entrée (buffer, adaptation d'impédance, préampli, ect) est toujours en classe A, le tensions et intensité mises en œuvre sont infiniment plus basses qu'un étage de sortie destiné à alimenter un HP.
Y faire référence fait partie des attrape nigaud couramment utilisés dans le monde de la HiFi, tout comme appeler "ampli numérique" un ampli de classe D, voir même "alimentation numérique" une alimentation à découpage (ce qu'est une alim de PC).

C'est quoi la différence entre une alimentation à découpage et indépendante ?

La taille du ciseau ?

[Samsara]

C'est quoi la différence entre une alimentation à découpage et indépendante ?

Indépendante?
Je ne comprend pas mais peut être veux tu connaitre la différence entre une alimentation dites linéaire et une alimentation à découpage.
Une alimentation linéaire est une alimentation classique : un gros transfo (torique ou EI) ,suivi d'un pont de diodes et d'un gros condensateur ,elle travaille à 100Hz.
La tension alternative délivré par EDF est à 50Hz ,et une fois redressé par le pont de diodes elle devient une ondulation à 100Hz


cette ondulation est éliminée par le gros condensateur pour parvenir à une tension continue


Une alimentation à découpage (dites SMPS en anglais) :

redresse la tension alternative délivrée par EDF (Input AC) avec un pont de diodes et la lisse avec un gros condensateur (Rectifier and Filter ) ,donc 230VAC => 325VDC.
Cette tension continue est hachée (High Frequency Switch) avec un circuit spécialisé (PWM Oscillator) pour en faire une tension alternative à haute fréquence (15 à 50KHz dans l'exemple mais peut être plus élevée).
Cette tension alternative passe dans un transformateur spécifique destiné à travailler à haute fréquence (Transformer) qui lui permet d’être de petite taille et de faible poids, puis elle est filtrée par un condensateur également destinée à travailler à haute fréquence ,donc de petite taille et de faible poids.
Ce qui permet d'avoir une alimentation de forte puissance de faible poids et de meilleur rendement (au moins 90%) qu'une alimentation linéaire.

[N3°]

Mais la linéaire est bien plus stable et précise , non ?

[pris911]

C'est quoi la différence entre une alimentation à découpage et indépendante ?

Indépendante?
Je ne comprend pas mais peut être veux tu connaitre la différence entre une alimentation dites linéaire et une alimentation à découpage.
Une alimentation linéaire est une alimentation classique : un gros transfo (torique ou EI) ,suivi d'un pont de diodes et d'un gros condensateur ,elle travaille à 100Hz.
La tension alternative délivré par EDF est à 50Hz ,et une fois redressé par le pont de diodes elle devient une ondulation à 100Hz


cette ondulation est éliminée par le gros condensateur pour parvenir à une tension continue


Une alimentation à découpage (dites SMPS en anglais) :

redresse la tension alternative délivrée par EDF (Input AC) avec un pont de diodes et la lisse avec un gros condensateur (Rectifier and Filter ) ,donc 230VAC => 325VDC.
Cette tension continue est hachée (High Frequency Switch) avec un circuit spécialisé (PWM Oscillator) pour en faire une tension alternative à haute fréquence (15 à 50KHz dans l'exemple mais peut être plus élevée).
Cette tension alternative passe dans un transformateur spécifique destiné à travailler à haute fréquence (Transformer) qui lui permet d’être de petite taille et de faible poids, puis elle est filtrée par un condensateur également destinée à travailler à haute fréquence ,donc de petite taille et de faible poids.
Ce qui permet d'avoir une alimentation de forte puissance de faible poids et de meilleur rendement (au moins 90%) qu'une alimentation linéaire.

Merci pour ce résumer très claire et bien détaillé (entre une alimentation linéaire et à découpage) . Mais Yamaha disent bien que leurs amplificateurs présentent des alimentation indépendantes ? Les amplis de chez Yamaha viennent de Venus lol


Tous les amplificateurs Yamaha reposent sur le concept de Pureté Totale de Yamaha. Ils disposent d’une amplification idéale améliorant significativement la distorsion. Bien pensés, ils présentent des alimentations indépendantes pour les circuits analogiques et numériques permettant d’atténuer tous les bruits numériques affectant les circuits analogiques. Certains utilisent également un nouveau circuit interne de contrôle de volume*, agissant sur une réduction du bruit optimale, une meilleure dissociation des canaux et un jitter ultra faible. Les DAC disposent de leur propre alimentation pour contribuer également à la suppression du bruit. Dans les moindres détails, les amplificateurs Yamaha sont conçus pour atteindre la plus haute qualité sonore possible. http://fr.yamaha.com/fr/products/audio- ... mode=model

[Samsara]

Mais la linéaire est bien plus stable et précise , non ?

C'est le contraire.
J'ai pas voulu en parler pour ne pas rendre la compréhension difficile.
Sur le schéma on voit la sortie "Output DC" revenir au circuit spécialisé via "Output Sensor" ,cette tension de sortie est ajusté grâce à la "Reference" ,et donc pilote le "Switch" en conséquence ,la precision peut être inférieur à 1%.
Ce qui permet d'avoir une tension pouvant varier de 100 à 240VAC tout en ayant toujours la même tension de sortie (sur cette image 12VDC)


Une alimentation linéaire peut être régulé mais au prix d'une perte de rendement et d’échauffement conséquent.
C'est extrêmement rare d'en trouver,seule les petites tensions fournissant peu de puissance le sont (tension des circuits de logique ,preamp ,ect) ,donc des tensions de 5V ,12V ,ect.
Donc une alim linéaire classique que l'on trouve dans les amplis (de puissance ou intégré) varie au gré de la tension d'entrée 230VAC ( ±10% je crois d’après EDF ) ainsi qu'a vide et en charge (par exemple si à une écoute à niveau faible la tension de sortie est de 50VDC ,elle sera peut être de 45VDC à fort niveau ).

Yamaha disent bien que leurs amplificateurs présentent des alimentation indépendantes ? Les amplis de chez Yamaha viennent de Venus lol


Tous les amplificateurs Yamaha reposent sur le concept de Pureté Totale de Yamaha. Ils disposent d’une amplification idéale améliorant significativement la distorsion. Bien pensés, ils présentent des alimentations indépendantes pour les circuits analogiques et numériques permettant d’atténuer tous les bruits numériques affectant les circuits analogiques. Certains utilisent également un nouveau circuit interne de contrôle de volume*, agissant sur une réduction du bruit optimale, une meilleure dissociation des canaux et un jitter ultra faible. Les DAC disposent de leur propre alimentation pour contribuer également à la suppression du bruit. Dans les moindres détails, les amplificateurs Yamaha sont conçus pour atteindre la plus haute qualité sonore possible. http://fr.yamaha.com/fr/products/audio- ... mode=model

Oui tu as raison, désolé.
Ce n'est pas du bullshit, il faut effectivement séparer les tensions d'entre les circuits analogiques des circuits numérique pour éviter les parasitages entre les dits circuits.
Communément on utilise le même transformateur et le même enroulement pour obtenir plusieurs tensions (ici avec des régulateurs 12V et 15V à partir des 20V)

Mais les masses 0V sont communes ,donc mauvais.

Il faut soit utiliser un transformateur à plusieurs enroulements secondaires

Ici nous avons 12V obtenu à partir d'un enrouement séparé (celui du milieu) ,ainsi que ±5V également à partir d'enroulements séparés (en bas noté 7.6V ).
Soit carrément en utilisant plusieurs transformateurs.

[Chewee Levelu]

Réponse du technicien : Les RXA Yam c’est du class AB
Comme ça, c' est clair

[pris911]

Donc nos Yam jongle entre un rendement de 50% à 70%

[N3°]

Cool , mais je pense que tout les monde s'en doutait très fort pour l'AB

Samsara > ok , tres interessant ton sujet !
Mais alors pourquoi tout les audiophiles cherches des alim linéaires pour leurs appareils , en remplacement des alim externe bas de gamme .
Moi meme je cherche une alim pour mon Darbee , j'ai vu ca
> http://www.ebay.fr/itm/272249781332?_tr ... EBIDX%3AIT
et
> http://www.ebay.fr/itm/I-AM-D-LPS200-Li ... SwmfhX40Wd

http://www.ebay.fr/itm/V200-Digital-Aud ... SwOyJX40Wy

Ils utilisent aussi des Linéaire dans les hopitaux sur les trucs sensible .

Donc pour un Darbee 5100cie ,ou un autre petit appareil comme un antimode 8033s² , tu recommande quoi pour ameliorer l'alimentation ?

[Samsara]

Attention,je parlais des alimentations de puissance ,donc pour alimenter l'ampli de puissance lui-même (2x50V sous plusieurs ampères) et non pas les alimentations de basse puissance (maximum 1A sous 9,12,15V ect).

Les audiophiles cherchent la petite bête et souvent ne comprennent pas de quoi ils parlent ni ce qu'ils achètent, donc il est très difficile d'en parler sans créer des problèmes.
S'il y avait un problème dû à l'alimentation d'origine c’est aisément repérable (surtout sur une image ou vidéo) ,donc un changement doit produit un gain appréciable, ce qui n'est jamais le cas (j'ai parcouru les "mods" des OPPO et je n'ai pas vu d'image avant/après , pourtant le "mod" n'est pas donné question prix).

Un appareil bien conçu n'a pas besoin d'avoir son alimentation remplacé , donc à moins d'un problème de conception je n'ai pas de conseils à donner.
Un Darbee ou Antimode consomme quasiment rien et inclut normalement un étage de filtrage et régulation adéquat.

[N3°]

Ok , donc je vais économiser ca ... merci .

[Nexus.6]

Hello,

Je découvre ce topic un peu tardivement mais vais le suivre.

Pour les besoin de ma salle HC ( post174089181.html ) je vais avoir besoin d'un ampli ou preampli prévu pour le 11.1. Je n'ai pas besoin spécialement qu'il ait les amplis de puissance puisque je fais la correction et le filtrage actif avec des filtres DCX2496 et l'amplification par ampli pro. Donc la correction acoustique ne m'est pas nécessaire.

Donc je cherche un intégré avec sortie pre 11.1. J'aime bien les yamaha mais je regarde ce qui se fait par ailleurs.

Je compare actuellement le Yamaha RX-A3060 avec
- Onkyo TX-RZ1100
- Pioneer SC-LX801
- Denon AVR-X7200WA
- Marantz SR-7011

La fonction de Loudness du Yam me convient pour les écoutes bas niveau (YPAO volume).

Quelqu'un a joué avec l eyam et son 11.2? Quid de YPAO volume?

[N3°]

L'Ypao volume fonctionne tres bien , le resultat est concluant .