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Les enceintes ( hors caissons qui ont un forum à part )

Enceinte HC 12WR400+SM110N+ DE250

Message » 09 Nov 2018 13:24

ah ok, :) ...je reste un peu sur ma faim pour l'argumentation! :siffle:
sdf
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Message par Google » 09 Nov 2018 13:24

Publicite

 
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Message » 09 Nov 2018 13:47

Et bien j'aimerai avoir plus d'explications précises de sa part :mdr:

Sa remarque est en rapport a la méthode de mesure, RTA/MMM, et la on parle de mesurer a distance en salle et donc on intègre la réponse de l'enceinte a la salle, même si les réflexions sont lissés, qu'on le fasse via un grand nombre de mesures de la réponse impulsionnelles a distance, moyenné et en multiposition ça sera presque pareil sauf que la ca sera beaucoup plus long :mdr: même si on garde l'avantage du fenêtrage. Moi je parle de mettre au point une enceinte et donc sans la salle, c'est la base :wink: je connait assez bien ces méthodes pour pouvoir en parler et quand JLO utilise la méthode MMM, il le fait sur une base d'enceinte déjà au point ! Qui est déjà censé être parfaitement linéaire en free-field.
En utilisant la méthode MMM pour mettre au point l'enceinte on va observer que la réponse sera trop dépendante de la réponse en puissance de l'enceinte, l'allure pourra être "faussé", de plus on atteindra pas la précision d'une mesure en free-field pour optimiser l'enceinte, donc l’intérêt est très limité, surtout pour mesurer un A480 ! Le MMM peu être intéressant pour observer ce qui se passe dans le bas medium, lorsque l'on mesure dans un salon et que les conditions sont impossible a réunir pour obtenir un résultat valide a ces fréquences trop basses, le MMM permet d'observer et d'en ressortir quelques chose :wink: mais une vrai mesure en free-field sera infiniment plus précise pour le faire.
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Message » 09 Nov 2018 15:12

Je rejoins Wakup sur son analyse et sa methode pour avoir aussi pas mal expérimenté ces sujets.

L'idéal selon moi, c'est d'égaliser le composant en freefield, fenêtré hors reflexion, ou en extérieur ou en chambre sourde, axe + hors axe par pas de 5° puis moyenner

Quand c'est fait et que l'on est certain d'une réponse plate du composant, une fois en salle, en peut faire une mesure de la réponse en puissance via RTA / MMM, dont la limite haute serait la fréquence de transition de la salle qui dépends donc de son volume, si gros volume, fréquence assez basse, donc limite de la RTA vers 400Hz par exemple pour 200m3, et plus haut, disons par exemple 600Hz pour 100m3.

Sous la fréquence de transition de la salle, direct et diffu sont indissociable de part la longueur d'onde des BF, ça permet en fait d'effectuer une sorte d'égalisation de la salle, afin d'atténuer les différents modes fréquentiels (sans en diminuer grandement hélas le trainage)

RTA + MMM au dessus de la fréquence de transition pour moi, c'est une erreur car on corrige le composant au mauvais endroit (manque de précision de la correction sur la RF) ce qui entraîne une "sur correction", donc perte d'impact du composant / dégradation du front d'onde.

C'est donc le composant qu'il faut égaliser, pas le composant + pièce.
Micro et cerveau, ce n'est pas la meme chose, le micro mesure une pression, le cerveau et nos 2 oreilles captent les éléments temporels, déduisent la spatialisation et font bien la différence diffu / direct...

Ceci n'est que mon opinion.
Dernière édition par indien29 le 09 Nov 2018 15:27, édité 3 fois.

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Message » 09 Nov 2018 15:18

Faut donc idéalement faire les mesures en extérieur, avec un convertisseur 12 / 220 Volts sur une batterie de voiture si on est loin de la maison, la c'est le top. :D

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Message » 09 Nov 2018 15:31

surélevé du sol au maximum ?
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Message » 09 Nov 2018 15:41

1,50 metres ou plus si possible, l'idée c'est de ne pas se manger la premiere réflexion sol.

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Message » 09 Nov 2018 15:49

Faut pas oublier le plafond si on est dedans :mdr:

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Message » 09 Nov 2018 16:12

Dedans quoi ?
Le plafond des nuages ? :D
(ah oui, sdf posait la question de sur élevée l'enceinte en intérieur, par exemple en milieu vertical d'une pièce avec plafond à 2,80m)
C'est mieux mais loin d'etre parfait, lors de mesures faite avec wakup dans ces conditions, on chopait encore une belle réflexion sol alors que l'on devait faire des mesure à 1,5 puis 2 mètres pour faire le filtrage, avec le fenêtrage ça passe, mais c'est tellement plus simple dehors (si possible)

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Message » 09 Nov 2018 16:31

Non non, je parlais bien en extérieur comme tu le mentionnais!
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Message » 10 Nov 2018 0:50

Bonsoir,

Je prends ce fil totalement en cours et je tombe sur les mesures de Lionel83.
Il me semble qu'il y'a un sérieux problème quand même soit pour cette comp soit dans la chaîne de mesure.
Peut-être qu'une mesure de disto donnerait une indication ...

Mesure d'une DE250 sur pavillon MA-600, axe et 2,83V

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Message » 10 Nov 2018 10:52

Les niveaux des relevés sur le couple de250/a480 ne sont pas calibrés, elles sont là pour donner une idée de la réponse en fréquence seulement.
sdf
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Message » 10 Nov 2018 10:54

De plus, une courbe de distorsion est aussi postée.
sdf
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Message » 10 Nov 2018 10:57

Bonjour,

sdf a écrit:Les niveaux des relevés sur le couple de250/a480 ne sont pas calibrés, elles sont là pour donner une idée de la réponse en fréquence.

Ca n'a bien sur pas d'importance, ce que je vois c'est que ça se casse la gueule dans l'aigu de manière tout à fait surprenante sur les mesures de lionel83
Il y a un gros problème.

sdf a écrit:De plus, une courbe de distorsion est aussi postée.

Merci de m'indiquer le lien :)

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Message » 10 Nov 2018 11:00

post179577319.html#p179577319

Ah OK, je pense que c'est la cellule electret la coupable sur la chute des aigus !
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Message » 10 Nov 2018 11:16

Re,

sdf a écrit:http://www.homecinema-fr.com/forum/post179577319.html#p179577319
Ah OK, je pense que c'est la cellule electret la coupable sur la chute des aigus !

Vu la courbe de disto uniformément à -35dB et quasi H2, je penche également pour une compression en forme et un problème dans la chaîne de mesure. :D .
Ca peut être un High-Shelf négatif toujours en service quelque part dans la chaîne de mesure ...

Bref, faut jouer les détectives ... :D

Je crois que Wakup possède ou a possédé des A480, dans ce cas il a peut-être des mesures sur ces pavillons ...

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