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Tous les câbles : modulation, alimentation, enceinte

Câbles professionnels et câbles à spécifications connues

Message » 29 Mar 2009 10:32

Câbles professionnels et câbles à spécifications connues

La question posée est ici:

- de recenser les fabricants professionnels de câbles
- câbles HP, câbles de modulation, câbles numériques (de spdif à BNC en passant par AES/EBU et toslink)
- si possible qui fournissent des informations sur le cahier des charges de leur produit

La question n'est pas de "discuter des câbles" - sauf si l'on entend par là d'en discuter techniquement, et ce de façon accessible même à ceux qui n'ont aucune connaissance en maths, ni en physique, ni en électricité.

Je vais commencer par préciser un point:
il ne sera pas question ici de discuter de tests de câbles, ni d'abéhix, ni de goûter du vin, ni de comparatifs de bagnoles, ni… etc… Que ceux qui auraient ces envies passent leur chemin et aillent se soulager ailleurs: il existe plein de sujet là dessus sur HCFR. Je n'ai strictement rien ni pour ni contre eux, mais j'apprécierais réellement de pouvoir discuter d'un sujet précis sans être pollué par des questions à la fois obsessionnelles et stériles (du genre zobjectivistes/zubjectivites etc).

Donc, je me passerai sans problème de toutes les réflexions sur le caractère fruité de tel ou tel câble, du fait qu'il ajoute une touche boisée ou pas à un orchestre à cordes — idem la question de savoir s'il a du corps, de la matière et s'il faut le culotter comme une vieille pipe des familles ou pas. De même la question de savoir s'il faut le roder en 6745624658O787465367980 heures (plus ou moins 10%) ou pas me laissera de marbre.

En revanche, des indications sur les choix de connecteurs, de câbles, de méthode de sertissage, de dénudage, de soudage etc seront ici les bienvenues! Que l'on me fasse profiter ainsi qu'à tous d'indications à la fois pertinentes et utiles, jusques et y compris sur la manière de les assembler me paraît une bonne idée. Les discussions techniques doivent être orientées vers des applications pratiques, et non pas valoir en elles-mêmes ni ne pouvoir servir qu'aux deux ou trois spécialistes qui voudraient se faire plaisir en causant entre eux.

Point de vue:

je n'ai pas les moyens financier d'acheter un set de câble à 10 000€ ou plus (genre TaraLabs, Transparent, Kharma etc)

je n'ai pas envie de dépenser mon argent pour des câbles à 1000€ ou plus (là, c'est un choix!)

Ce qui ne m'empêche pas d'avoir besoin de câbler mon système, comme tout un chacun: et j'ai de gros besoins en la matière…… :lol: Donc, pour moi, le câble doit être à la fois adapté à mon besoin et solide, et vu le nombre de câbles dont j'ai besoin, j'en suis tantôt à les acheter par lots, tantôt à les monter moi-même.

- câble HP de bonne section (2,5mm2 et plus) et facile à travailler
- bananes ou fourches (le speakon et le jack étant malheureusement absents ou presque en hifi!) solides
- cinch solides (pas facile à trouver: et c'est cher (cf. mes préférées en modulation sont les Hicon)
- et câble adapté en impédance en numérique (ça va de soi, mais autant le dire)

Avec une mention spéciale pour les jacks et les câbles adaptés à la question des casques! J'utilise le plus souvent des jack neutrik (très chiants à souder!!! :roll: ) et du câble microphone (sommer) pour faire mes allonges.

Comme j'ai beaucoup de maillons, ça fait beaucoup de câbles, tantôt HP, tantôt "modulation", tantôt "numérique": il convient donc d'être pratique

Deux/ trois marques pour commencer donc.

Sommer:
http://www.sommercable.com/4__default/index.html
http://www.sommercable.com/4__produkte/ ... _0201.html

Facile et pas cher, surtout en HP.

Apogée:
http://www.apogeedigital.com/products/cables.php

J'apprécie beaucoup les wideeyes en numérique spdif: pas trop chers et solides.

Belden:
http://www.belden.com/03Products/03_Products.cfm

en utilisant le eCatalogue, on trouve les différents modèles et le cahier des charges, comme le 1189 (un 75 Ohms utilisable aussi en modulation)

Pas mal du tout: mais ça manque de flexibilité!


quelqu'un aurait-il des renseignements sur: Cordail, SnakeSS?

Cdlt :wink:






MàJ:

AlphaWire:

http://www.alphawire.com/

Axon-Cable:

http://www.axon-cable.com/

Belden:

http://www.belden.com/

Canare:

http://www.canare.com/index.cfm?objecti ... 7CCDB6E617

Eupen:

http://www.eupen.com/cable/index.html

Goertz:

http://www.goertzaudio.com/

Gotham:

http://www.gotham.ch/index.php?page=1193&setLang=2

Hicon se trouve chez Sommer, par ex.:

http://sommercable.net/1__produkte/1__0 ... _cinch.htm

Klotz :

http://www.klotz-ais.com/francais.htm

Leoni (anciennement Leonische, d'où provenait, d'après Philippe Muller, les câbles HP estampillés Cabasse) :

http://www.leoni.com/

Neutrik:

http://www.neutrik.com/fl/en/neutrik_productline.aspx

Nexans,

http://www.nexans.fr/eservice/France-fr ... lerie.html

Semflex:

http://www.semflex.com/homepage.htm

Sommer:

http://www.sommercable.com/4__default/index.html

Tasker:

http://www.tasker.it/prodotti/famiglie.php



Quelques Magasins:

http://audioprice.com/index/details_art ... 20(Goldtip)%20HICON%20---%20Cinch,%20Basic/?by_marque=&orderby=

http://www.bluejeanscable.com/store/aud ... -notes.htm

http://ssl.conector.fr/html/catalogue_en_ligne.phtml

http://www.electronique-diffusion.fr/pr ... s_id=16265

http://www.selectronic.fr/

http://www.thomann.de/fr/cables_meterware.html
Dernière édition par dub le 30 Avr 2009 9:41, édité 3 fois.

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Message par Google » 29 Mar 2009 10:32

 
 
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Message » 29 Mar 2009 10:40

dub a écrit:Ce qui ne m'empêche pas d'avoir besoin de câbler mon système, comme tout un chacun: et j'ai de gros besoins en la matière…… :lol: Donc, pour moi, le câble doit être à la fois adapté à mon besoin et solide, et vu le nombre de câbles dont j'ai besoin, j'en suis tantôt à les acheter par lots, tantôt à les monter moi-même.
:


:D de très gros besoins... :lol: :wink:
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Message » 29 Mar 2009 10:48

Parmi les fabriquants de câbles, il y a Klotz :

http://www.klotz-ais.com/francais.htm

Leoni (anciennement Leonische, d'où provenaient, d'après Philippe Muller, les câbles HP estampillés Cabasse) :

http://www.leoni.com/

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Message » 29 Mar 2009 11:22

- de recenser les fabricants professionnels de câbles


Tu parles des cabliers industriels ou de "fabricants" de cable hifi dont 95% ( pour être sympa ) ne font que monter des prises sur des cables existants

En cablier, je connais Belden déjà cité, Nexans, Semflex, Axon-Cable et quelques autres.
Le truc est plutot de se fixer les caractéristiques du cable qu'on recherche puis de chercher s'il existe un cable corespondant au catalogue des cabliers en question.
L'approvisionnement est souvent un problème car un indutriel evnd en bobine au minimum de 300m ( 1000 foot ).
Après tu peux faire ton assemblage avec les prises que tu veux.

Je dois par exemple encore avoir qq mètres de Belden 1189A, un cable 75 ohms avec quadruple blindage qui, monté avec 2 prises Canare, fait un cable spdif "qui tue" pour une vingtaine d'euros...

En cable HP, j'avais un cable toujours chez Belden, isolé Néoprène, qui donnait de super bons résultats mais j'ai oublié la ref :oops:, je la retrouverai à l'occasion...

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Message » 29 Mar 2009 11:29

Mogami avec un catalogue assez complet et monté à tes mesures chez conector
http://ssl.conector.fr/html/catalogue_en_ligne.phtml :wink:
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Message » 29 Mar 2009 11:30

Electraline, vendu par leroy merlin.

http://www.electraline.com/site/fr/prodotti.html

Francois :wink:
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Message » 29 Mar 2009 12:14

Difficile de passer sous silence le sorcier hollandais, van den Hul, dont l'offre pléthorique ne trahit que la variété et l'originalité de certaines techniques et matériaux mis en œuvres pour résoudre le problème -apparemment simple- du transport de la bonne modulation.
Ici le site de l'importteur, en Français :
http://www.tecsart.fr/
et ici le site du fabricant, en Anglais :
http://www.vandenhul.com/
Michel.
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Message » 29 Mar 2009 14:15

Un autre "cablier" avec des bonnes surprises: Alphawire
Gotham aussi lorsque je n'ai pas envie de monter un câble moi-même avec un 75Ohms de très bonne facture (en fait tu as aussi le cable brut si tu veux le monter).
Sinon comme tout le monde j'utilise Belden, Mogami. Comme l'a dit ogobert il faut simplement avoir les caractéristiques attendues et choisir en conséquence
nidsee
 
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Message » 29 Mar 2009 14:31

euraudio a écrit:Difficile de passer sous silence le sorcier hollandais, van den Hul, dont l'offre pléthorique ne trahit que la variété et l'originalité de certaines techniques et matériaux mis en œuvres pour résoudre le problème -apparemment simple- du transport de la bonne modulation.
Ici le site de l'importteur, en Français :
http://www.tecsart.fr/
et ici le site du fabricant, en Anglais :
http://www.vandenhul.com/
Michel.


Jusqu'à preuve du contraire, Van den Hul n'a pas d'usines de fabrication de câbles : l'entreprise fait réaliser ses câbles par d'autres, au mieux en sous-traitance. Cela ressort clairement d'un photo-reportage de la "visite" des locaux de l'entreprise (seulement des surfaces de bureau, de stockage et de montage) et de ce qui est écrit dans leur documentation promotionnelle ("Our cables are produced in Western Europe. We use the best manufacturing facilities available to guarantee an
absolute and constant product quality.")

Sources : http://www.vandenhul.com/userfiles/docs ... g_2005.pdf et http://www.vandenhul.com/userfiles/docs ... ations.pdf

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Message » 29 Mar 2009 14:59

Et alors ?
Le post de dub est bien consacré aux fabricants professionnels ou aux câbles sur cahier des charges, non ?
S'il s'agit de recenser les vrais fabricants de câbles, ceux qui ont la structure industrielle pour les faire, le compte sera vite fait et tiendra sur les doigts des deux mains.... (peut-être même d'une seule) !
Il n'y a pas que la matière première, il y aussi l'art et la manière de l'utiliser... !
Michel.
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Message » 29 Mar 2009 15:46

"Et alors ?"

Rien. J'apporte une précision sous une réserve d'usage après avoir analysé les sources que j'ai pu trouver.

Ne le prends pas pour toi. :)

S'agissant du sujet, je crois que dub devrait lui-même préciser son but pour lever vraiment toute ambiguïté.

Il peut exister des professionnels de la conception, des profesionnels de la fabrication, et des professionnels de l'assemblage. Les trois ne sont pas nécessairement réunis.

Lorsque dub veut des noms de "fabriquants professionnels", cela me semble exclure les professionnels qui se bornent à l'assemblage ou à la conception.

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Message » 29 Mar 2009 16:37

ogobert a écrit:
- de recenser les fabricants professionnels de câbles


Tu parles des cabliers industriels ou de "fabricants" de cable hifi dont 95% ( pour être sympa ) ne font que monter des prises sur des cables existants


Tu as raison: c'est pour être sympa effectivement! :lol:

En cablier, je connais Belden déjà cité, Nexans, Semflex, Axon-Cable et quelques autres.


Ah oui, tiens Nexans!

Je vais essayer de trouver les liens correspondant à ces marques car:

Le truc est plutot de se fixer les caractéristiques du cable qu'on recherche puis de chercher s'il existe un cable corespondant au catalogue des cabliers en question.
L'approvisionnement est souvent un problème car un indutriel evnd en bobine au minimum de 300m ( 1000 foot ).
Après tu peux faire ton assemblage avec les prises que tu veux.

Je dois par exemple encore avoir qq mètres de Belden 1189A, un cable 75 ohms avec quadruple blindage qui, monté avec 2 prises Canare, fait un cable spdif "qui tue" pour une vingtaine d'euros...


… tu as raison (bon sauf que je trouve que les prises Canare sont pas faciles à monter, vu que je n'ai pas de prise à sertir, d'où mon choix des Apogée):

mais du coup, je trouve que c'est en soi un enjeu de connaître les sites où l'on trouve les fabriquants et les spécifications et références de chaque câble. C'est ça le plus difficile à trouver, je pense.

Cdlt :wink:

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Message » 29 Mar 2009 16:43

+ 1 avec Scytales.


L'ambiguité est trop de mise sur le sujet des cables pour qu'elle ne soit pas levée.


Quelle marque commerciale tréfile ?

Quelle marque commerciale fait fabriquer selon cahier des charges des cables dont structures et matériaux n'existent pas dans le catalogue du tréfileur qui fabrique pour elle ?

Quelle marque commerciale choisi dans le catalogue d'un tréfileur ce qui existe et en demande des commandes spéciales à ses couleurs sans modifications touchant la structure et les matériaux du modèle choisi ?

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Message » 29 Mar 2009 16:45

euraudio a écrit:Et alors ?
Le post de dub est bien consacré aux fabricants professionnels ou aux câbles sur cahier des charges, non ?
S'il s'agit de recenser les vrais fabricants de câbles, ceux qui ont la structure industrielle pour les faire, le compte sera vite fait et tiendra sur les doigts des deux mains.... (peut-être même d'une seule) !
Il n'y a pas que la matière première, il y aussi l'art et la manière de l'utiliser... !
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Et alors, si j'achète des rillettes chez le charcutier et qu'il ne les cuisine pas lui-même, je préfère encore aller ailleurs parce que je ne vois pas de raison de lui payer plus cher un produit auquel il n'apporte rien!

Effectivement, je préfèrerais qu'on m'indique avec quoi VDH fait assembler ses câbles avant de les badger. La dernière fois que j'ai regardé un câble numérique, c'était visiblement du Belden (environ 4€ le mètre au pire) avec une cinch Hicon à chaque bout (6 à 9€ max) soit 40€ de matériel: revendus passé 500€…… C'était un autre soi disant "constructeur": mais franchement……… Aux dernières nouvelles, la marge sur les câbles était d'environ 80 à 90%: mais je ne connais aucun commerçant (j'ai bien dit aucune!) qui ose avouer publiquement ce qu'il en est réellement (ils se contentent de dire des trucs du genre: mais euh! avec les patalons et les glaces à la crème, ils font pire euh! alors ouinh!)… :roll:

Donc, ainsi que je le disais au début: je préfèrerais qu'on évite ces discussions. Et qu'on se concentre sur les câbles de vrais fabricants et de vrais professionnels: ceux qui assemblent des pièces construites par d'autres ne m'intéressent pas ou peu. Je les aurais bien exclu totalement, mais c'est difficile à faire.
Apogée est certes une exception: mais disons que, même si le tarif reste un peu élevé, un Wyde Eye reste intéressant: c'est environ 2,5 à 3 fois le prix des pièces, mais ça m'évite d'avoir à acheter la prise à sertir (et le montage d'un câble numérique n'est pas si facile que ça si on veut aller au bout des choses, pour un malhabile comme moi, je veux dire).
En dehors de ça, les câbles au tri bisthmutium de ratil trioflurorisé à 6000€ les 10 cm (sans les prises) mais fait avec amour et coeur de façon à faire chanter la musique etc, ainsi que je l'ai dit dès le départ: ça m'intéresse très moyennement!

Cdlt :wink:
Dernière édition par dub le 29 Mar 2009 16:51, édité 1 fois.

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Message » 29 Mar 2009 16:45

Depuis que je suis passé en numérique, j'ai plus de 50 m de câble modulation professionnel Canare avec des prises XLR Neutrix dont je n'ai plus l'usage.
Canare, une bonne marque de câble pro préconisée par l'acousticien qui m'a fourni mes Airs
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