[SPOT] Banc d'essai Sanyo Z3 vs Sony HS50 vs Yamaha LPX-510

[iblieve]

Sanyo PLV-Z3

Z3, entrée HDMI.
[...]
Le comble : l'entrée HDMI est calibrée sur l'échelle 16-235. En utilisant un PC, les noirs sont bouchés et les blancs brûlés de façon irrémédiable. Nous n'avons trouvé aucun règlage dans les menus permettant de revenir à une échelle 0-255. L'entrée HDMI est donc inutilisable avec un PC.

Il semble qu'il existe un réglage dans le Z3 qui permet de choisir entre 0-255 et 16-235
"l'entrée HDMI bénéficie d'un réglage bienvenu des niveaux "Standard L1" (vidéo 16-235) et "Enhanced L2" (PC 0-255) qu'il faut toujours bien ajuster en concordance avec la source." (revue du son, janvier 2005)
Ca change peut-être les conclusions du comparatif en PCHC...

C'est lui qui l'a dit!!!
Alors c quoi le problème des blancs brulés et des noirs bouchés????

[vairulez]

Alors c quoi le problème des blancs brulés et des noirs bouchés????

une mauvaise calibration du PC

[Daryl]

donc les conclusions du test concernant le Z3 sont fausses ?

OK, ça risque d'être mon choix vu le prix des autres...

y a pas moyen de rajouter un peu quelques tests sur le pana, voire l'hitachi pj-tx100 ?

[iblieve]

C vrai, j'entends beaucoup de bien du TX100!!! Par rapport à un Z3???

[vairulez]

donc les conclusions du test concernant le Z3 sont fausses ?

je n'ai pas dit que les conclusions etaient fausses, j'ai juste dit qu'un PC correctement calibre ca sort du 16-235.
Maintenant si les noirs etaient bouches et les blancs brules, c'est probablement parce que le pc etait en overlay et calibre de facon a sortir du 0-255

[Pio2001]

Bien sûr qu'il sortait du 0-255. La calibration ne peut affecter que la lecture de DVD. Tout le reste sera en 0-255.

[laric]

Bah non !

Tout depend ce que tu appelle "Lecture DVD", car tout ce qui passe a travers ffdshow, par exemple, sera affecte par le reglage 16-235, aussi bien en overlay qu'en VMR d'ailleur. Que ce soit du DVD, de la HD ou de la TV (Sat ou non).

Certes le bureau ou word ne le seront pas, est ce important ?

--Patrice

[WATTS]

J'ai eu confirmation aujourd'hui : mon Yam (qui a servi à la démo cité précedemment) avait probablement un défaut de naissance : les panneaux RVB etaient probablement légerement décalés ce qui provoquait sur le haut-droit de l'image un débordement de bleu ou de vert sur quelques pixels, donnant l'impression d'un léger floux.

Je suis curieux de voir l'image au retour de la station. Ils m'ont dit que le réglage est trop compliqué à faire, ils vont donc changer le bloc complet, venant d'un autre 510 que leur fournit Yamaha ... intéressant ! sous garantie heureusement

Tu vois gentil DomiRemy ...façole la si-tuation est maintenant...fallait pas crier : Bémol sur le 510 !!

Heureusement pour toi...A toi de la jouer maintenant : Nocturna în fa diez minor

[Pio2001]

Certes le bureau ou word ne le seront pas, est ce important ?

--Patrice

Pas de scéance diapos, pas de jeux sur grand écran...

[DomiRemy]

Tu vois gentil DomiRemy ...façole la si-tuation est maintenant...fallait pas crier : Bémol sur le 510 !!

Heureusement pour toi...A toi de la jouer maintenant : Nocturna în fa diez minor

Ben en fait je pense que mon Yam était (un peu) en sous-netteté et le Sony probablement dans un réglage plutot flatteur côté netteté, ce qui a créé ce "choc"
En fait ca n'enleve rien au talent d'Allu, c'est sans doute un parti pris. Ce serait intéressant d'avoir le point de vue du régleur

Mais peut etre que le nouveau standard c'est le HS50 (bien réglé) et que les autres projo sont un peu derriere selon leur âge ... Watts je sais pas si tu as déjà vu un HS50 mais la 1ere fois ca en jette qd meme.

Et je ne te cache pas qu'il me tarde de revoir mon Yam en version "re-net-éisé" !!

[allucinéma]

Tu vois gentil DomiRemy ...façole la si-tuation est maintenant...fallait pas crier : Bémol sur le 510 !!

Heureusement pour toi...A toi de la jouer maintenant : Nocturna în fa diez minor

Ben en fait je pense que mon Yam était (un peu) en sous-netteté et le Sony probablement dans un réglage plutot flatteur côté netteté, ce qui a créé ce "choc"
En fait ca n'enleve rien au talent d'Allu, c'est sans doute un parti pris. Ce serait intéressant d'avoir le point de vue du régleur

Mais peut etre que le nouveau standard c'est le HS50 (bien réglé) et que les autres projo sont un peu derriere selon leur âge ... Watts je sais pas si tu as déjà vu un HS50 mais la 1ere fois ca en jette qd meme.

Et je ne te cache pas qu'il me tarde de revoir mon Yam en version "re-net-éisé" !!

Le point de vue du règleur est simple :
Le projecteur du marsupiaux (salut Laurent ) a tout simplement été calibré... le gamma obtenu était celui de référence, c'est à dire 2.22... Dans ces conditions, les noirs sont débouchés et les blancs ne sont pas brûlés... Après, en fonction du projecteur et de ses capacités, ce résultat s'obtient avec plus ou moins de densité dans les noirs et plus ou moins de pêche dans les blancs, mais pour ce qui est des détails dans ces 2 extrêmes, ils sont tous là ...
Pour le "talent", c'est en réalité plus de l'expérience, du temps à y consacrer et de l'acharnement qui sont nécessaire... Ce dernier critère est important car plus on s'approche de la courbe idéale du projo, plus c'est long d'affiner et plus c'est facile de s'arrêter en se disant qu'on obtiendra pas mieux ! Si talent il y avait, il ferait plutot gagner du temps...

[vairulez]

Bien sûr qu'il sortait du 0-255. La calibration ne peut affecter que la lecture de DVD. Tout le reste sera en 0-255.

tout faux, tout ce qui passe par l'overlay et les vmr peut etre calibre en 16-235 et c'est tout ce qui nous interesse en lecture video.
qu'on soit d'accord un ordinateur sort du 0-255 mais jusqu'il y a peu, l'intervalle 16-235 etait remappe en 0-255.
ce n'est plus le cas et on peut donc maintenir les niveaux videos et il ne faut pas s'en priver.

[allucinéma]

Au passage, le Yam gère sans soucis le 235 à 255 mais bien moins bien le 0 à 16

[DomiRemy]

Dans ces conditions, les noirs sont débouchés et les blancs ne sont pas brûlés... Après, en fonction du projecteur et de ses capacités, ce résultat s'obtient avec plus ou moins de densité dans les noirs et plus ou moins de pêche dans les blancs, mais pour ce qui est des détails dans ces 2 extrêmes, ils sont tous là ...

Je confirme et le résultat ne manque pas d'attirer l'oeil la seule chose que j'ai trouvé un peu particulière c'est, comme je le disais auparavent, qu'on voit "tout" et meme dans les sombres qui ne sont pas si sombres que ca. Mais c'est du pinaillage Maintenant je serais curieux de voir un HS50 non calibré ...

Question au "régleur" Allu : as tu déjà calibré un Yam 510 ? il a l'air bien en sortie d'usine, est ce que tu crois qu'il y a qqchose de plus à faire qui soit significatif ?

PS Pas mal le nouveau look du forum

[MLill]

Salut Vairulez

tout faux, tout ce qui passe par l'overlay et les vmr peut etre calibre en 16-235 et c'est tout ce qui nous interesse en lecture video.
qu'on soit d'accord un ordinateur sort du 0-255 mais jusqu'il y a peu, l'intervalle 16-235 etait remappe en 0-255.
ce n'est plus le cas et on peut donc maintenir les niveaux videos et il ne faut pas s'en priver.

Je ne suis pas vraiment convaincu des intérêts du 16-235 en RVB.
Lorsque l'on fait une conversion YUV vers RVB en 8 bits on perd de la précision quoiqu'il en soit.
Si en 0-255 on génére des trous dans l'échelle de gris il y a globalement moins d'erreurs d'arrondis qu'en 16-235.

Comme l'a dit Pio le 0-255 est (heureusement) utilisé pour la photo numérique et je n'envisage pas un double calibrage du projecteur.

Reste que le projecteur devrait avoir un réglage permettant en un clic de passer d'une échelle à l'autre (c'est le cas par exemple du TX100).
Dans le cas contraire les courbes de gamma peuvent être bizarres car il ne suffit pas toujours de réajuster le contraste et la luminosité pour tenir compte des niveaux.

En traçant les courbes de gamma détaillées on peut voir aussi le nombre de niveaux que prend réellement en compte le projecteur.

Michel