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Les amplificateurs intégrés ( pré-ampli + ampli de puissance dans 1 seul appareil )

Alim linéaire pour FDA

Message » 10 Nov 2016 22:16

Ok,
donc selon tes dires ( si j'ai bien compris )

faire une alim mieux que celles fournis d'orgine, y'a pas photo
par contre, une alim comme celle qui est indiqué dans le post, est trop surdimensionné ou trop qualitative, pour l'utilisation sur un simple classe T qui est de base pas concu pour en recevoir autant.

donc pour faire une réponse simple :
une meilleur alimentation que celle fournie : oui
à remplacer par une alim SMPS ( à découpage^) : oui, comme meanwell ou les kits SMPS de chez audiophonics.
à remplacer par une alim à partir de tranfo torique + redresseur + ... ce qui la ramene a bas rendement du faite de dissipation thermique importante ( vis a vis de son utilité) : non

j'espere ne pas avoir complétement transformé tes propos.
Azzuro
 
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Message » 10 Nov 2016 23:28

Il n'a jamais été dit que l'alimentation d'origine n'est pas suffisante, car les amplis FDA vendu à 100€ n'ont pas besoin de plus ( la technologie classe D (que tu nommes T) peut très bien avoir besoin de beaucoup de puissance, voir par exemple les amplis SONO Behringer 6000 délivrant 2x2000W réels) .
Cependant, si tu veux quand même une meilleure alimentation c'est possible.
Une alimentation linéaire régulé peut être de meilleur qualité mais n'existe pas toutes faites (à moins d'utiliser une alimentation de laboratoire typiquement 2x30V), il va falloir la fabriquer ou au moins la mettre dans un boîtier et la câbler .
Donc dépenser de l'argent pour mieux sans avoir réellement de gain auditif c'est possible,et même avec une alimentation à découpage, par exemple pas cher ici grâce à la date du 11.11 chez les chinois (73€ livré)
http://s.aliexpress.com/Vjm6zIJV
Il faudra quand même un câble pour la relier à l'ampli FDA ou réutiliser celui d'origine .
Samsara
 
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Message » 11 Nov 2016 0:10

Désolé pour le classe T,
ce qui n'est effectivement pas le cas, si mes recherches sont bonne, c'était du au Tripath. ce classe T

je pense, que je vais commencer avec le V200, et son alim d'origine.
et ensuite, je passerai par la pour vous demander des petites infos, et roderait dans le forum, ca fait un baille que je suis inscris, sans m'exprimer.
Azzuro
 
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Message » 11 Nov 2016 0:46

Azzuro a écrit:je pense, que je vais commencer avec le V200, et son alim d'origine.

Hello Azzuro,
partir sur l'alim de base c'est le bon choix je crois aussi.
Il y a peu à gagner de ce côté là,
en revanche il y a bcp à gagner à améliorer la source. Les alim à découp 5V 3.3V par ci par là bien régulé (1), ca, ca fait faire des bonds au rendu audio, ce n'est loin d'etre le cas d'un changement d'alim sur ampli (2)
j'avoue que j'ai testé (1) mais pas (2), mais les avis sur (2) ne sont pas légions et pas dithyrambiques.
Juste mon avis

C'est quoi ta source Azzuro ?
Cdt
phile
 
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Message » 11 Nov 2016 0:55

un PC,
pas du audiophile, mise a part le DAC STX2,
je lis des CD avec et des fichiers numérisés mp3 / flac.
donc améliorer la source va être délicat, mais ca fonctionne pas trop mal.
et en cable analogique entre le dac et l'ampli, c'est du Klotz MC5000 + Fiche rean NYS373 avec soudure argent2% ( fait maison )
c'est juste pour informer, parce que je crois pas trop a la signature sonore d'un cable, seulement de la chute de tension et des parasites qui peuvent s'y coller.
Azzuro
 
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Message » 26 Nov 2016 21:38

Pour' mon fx audio 802c j'ai testé en 1ère l'alimentation fourni avec l'ampli conclusion pas terrible ,en 2 j'ai acheté sur ebay une alim smps en 24v la Le rendu etait beaucoup mieux,et au final j'ai acheté l'alimentation lps 200 prévu pour le v200 et franchement tout. Est mieux ,basse puissance sont au rdv je regrette pas achat même si la lsp200 vaut le prix du fx audio 802c (128€ )
bobtheveinard
 
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Message » 26 Nov 2016 21:56

donc tu retrouves des graves , c' est quoi tes enceintes ?
sport02
 
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Message » 27 Nov 2016 2:55

hello Bobtheveinard,
merci de contre-dire mon post précédent. Bonne info :bravo:
Résultat, ca me titille et il me revient une "vieille" idée de tester/changer l'alim de mes QA100, pour voir.... :mdr: :siffle:
phile
 
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Message » 27 Nov 2016 2:58

Bah jai maintenant commandé mon ampli, sans alimentation secondaire, je verrai bien. Vu qu'il va être sûrement dédié a un système secondaire,
Azzuro
 
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Message » 27 Nov 2016 17:40

phile a écrit:hello Bobtheveinard,
merci de contre-dire mon post précédent. Bonne info :bravo:
Résultat, ca me titille et il me revient une "vieille" idée de tester/changer l'alim de mes QA100, pour voir.... :mdr: :siffle:



pour le QA 690 celui que j'ai reçu y a + de 8 jours il est en semi-panne :son pourri sur le coax et optique et pas de son su l'analogique j'attend le signal de paypal pour le renvoyer en chine.


pour les avantage de l'alim du lsp200 : + de grave et de puissance on l'entend de suite, maintenant tout cela est relatif parce tout bon qu'il est le 802 (c) il remplancera jamais un gros ampli a bien + chére enfin je pense...

coté enceintes j'ai de vielles enceintes vintage ditton 551 ça marche bien l'air de rien.
bobtheveinard
 
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Message » 11 Déc 2016 11:06

Bonjour,

Est-ce qu'à votre avis c'est possible / utile d'utiliser ce type de carte en plus de l'alimentation standard d'un V200 par exemple ?

http://www.audiophonics.fr/en/raspberry ... 11436.html
pslapa
 
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Message » 02 Jan 2017 12:15

Samsara a écrit:

Il s'agit d'une alimentation linéaire régulé standard (la tension excédante est tout simplement transformée en chaleur) , donc bas rendement, ce que dénonçait Thierry plus haut.
Ça ne veut pas dire qu'elle est mauvaise (normalement une régulation à base de TL431 pilotant un Mosfet est excellente) , mais ce qu'il faut retenir : ça revient plus cher qu'une alimentation à découpage (celle livrée d'origine) et plus important, les circuits intégrés constituant les FDA sont limités en intensité (Ampère) et en puissance (Watt) dû aux composants qui les composent et à leur taille qui limite la dissipation thermique.
Donc donner plus de "vrais ampères" (va falloir expliquer ce que sont des "faux ampères" ) à un ampli qui ne pourra pas les exploiter est un non-sens.


Désolé de répondre si tardivement a ce post.

Hello Samsara,

Bonne année !
Pour la petite histoire ....
Je confirme que l'alim que j'ai faites est "BAS RENDEMENT" c'est le moins que l'on puisse dire. J'ai fait ca parce que la techno "découpage " est trop touchy pour les circuits que je peux faire - sans parler des problèmes de rayonnements etc ...
Quand je dis de Vrais Ampères .... oui je sais c'est pas du tout un langage electronicien !
Ce que je veux dire ... c'est que l'alim peut débiter en continue - l'infin (ad vitam eternam) les fameux ampères. Je ne vais pas rentrer dans les détails, mais les alim à découpage que j'ai pu tester, n'étaitent pas aussi "linéaires" en fonction de la fréquence tirée dessus (mais là c'est un détail dont on ne parlera pas.)

Pour la puce qui ne peut exploiter la puissance de l'alim ... oui en théorie je suis d'accord.
Maintenant comme tout composant electronique les valeur mentionnées dans les datasheet son des valeurs soutenable en continue. et tant que l'on est pas arrivé a la puissance max de dissipation ou qu'un system de clipping n'entre en action, il se peut que pendant 10-100ms la puce accepte bien plus de courant que ce qui en mentionné en "théorie". Je pars du pricipe que l'lim soit subvenir a tous les besoins de l'ampli (y compris en impulsionnel) - mais ceci n'engage que moi (quelque condos doivent se charger des appels de courant importants)
Maintenant je peux me tromper car je ne maitrise pas la techno des FDA (J'ai beau regarder les Datasheet - on ne trouve pas les infos qui permettent de savoir ce que peut encaisser la puce en fonction du temps... comme on peut le trouver sur les transistors par exemple.

Dernier point : Cette alim fonctionne toujours très bien, et je confirme que .... Le son du FX802 n'a rien a voir si on compare l'alim d'origine à l'alim que j'ai réalisé - ce qui ne veut pas dire que d'autres alimentations ne fonctionnent pas aussi bien.

Enfin : Pour moi c'était pour m'amuser - mais je ne conseille pas aux nons spécialistes de se lancer dans de tels montages.

Cordialement gilles.
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Message » 02 Jan 2017 12:34

pslapa a écrit:Bonjour,

Est-ce qu'à votre avis c'est possible / utile d'utiliser ce type de carte en plus de l'alimentation standard d'un V200 par exemple ?

http://www.audiophonics.fr/en/raspberry ... 11436.html


Hello Pslapa,

Je vais faire mon mauvais bougre....
connais tu l'excpression Cheat IN Cheat OUT" .... :D
pour moi, ce n'est pas en mettant un filtrage en sortie de l'alim std que ca va améliorer considérablement le son de ton ampli.

Pour mieux comprendre je vais utiliser une image:
pour faire simple ... ce n'est pas en mettant de la menthe dans un verre d'eau très chloré que tu vas enlever le gout du chlore.... et encore, dans mon exemple, la menthe va camouffler ou supplanter le gout.... au final il y aura toujours du chlore.
Disons que la carte que tu mentionnes pourra avoir des effets si la fréquence de découpage de l'alim initiale était vraiment basse.
Si l'alim initiale a des grosses lacunes, ton filtre ne pourra pas compenser ces lacunes.
disons maintenant que pour reprendre l'image du verre de menthe,Si ton eau manquait des Na+ ou Cl- ou d'autres choses ... La menthe ne changeras pas le déficit en Na+ ou Cl-.

Voilà j'espère que c'est plus clair pour toi.
Par contre .... Mettre une ALIM linéaire + ce régulateur ... pourquoi pas.
ou plus simple ... un truc comme ca + transfo :
http://www.audiophonics.fr/en/linear-po ... 10435.html

Pour moi, Il n'y a pas des centaines de solutions :
1. se satisfaire de l'alim standard
2. la changer l'alim et en prendre une meilleure.

Cordialement Gilles.
Yuli_35
 
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Message » 02 Jan 2017 12:50

Salut.
Merci et bonne année à toi et ta famille :wink:

Les limites sont physiques, c'est à dire que la puce (DIE en anglais) ,les fils qui relient cette puce aux pattes ,les pattes et le boitier supportant l'ensemble , imposent une limite en intensité et en dissipation de chaleur ,le tout également limité par la tension maximale.
Les valeurs données dans les datasheet le sont pour une température de 25°C ,qui représente des valeurs pour le moins théorique car impraticable en condition réelle ,c'est pourquoi il faut les extrapoler (un facteur est donné Derating factor), effectivement les valeurs varient fortement et elles sont indiquées pour une autre température dans un abaque.

En tous cas félicitations et bonne écoute :bravo:
Samsara
 
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Message » 23 Jan 2017 13:00

avez vous testé cette alimentation ?
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