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Toutes les enceintes HiFi

Utilisez-vous un caisson de basse pour vos ecoutes HIFI ?

Le sondage s’est terminé le 04 Déc 2002 18:55

Non
34
60%
Oui, sur mon ampli HC, enceintes en SMALL
5
9%
Oui, sur mon ampli HIFI, frequence de coupure réglée au mieux sur le caisson
14
25%
Oui, sur mon ampli HIFI, frequences de coupures gérées par un filtre actif
1
2%
Oui, autre méthode... (à préciser plus bas...)
3
5%
 
Nombre total de votes : 57

Un caisson en HIFI ? Essai de synthèse

Message » 28 Jan 2008 15:52

Itinéraire d'un réglage de caisson de grave pour utilisation uniquement hifi
Depuis le 09/2006 j'essaye d'intégrer le caisson avec les enceintes
Je possède différent appareil de mesure composé d'un analyseur de spectre
Audio fonctionnent sur pc et d'un préampli micro avec un micro de mesure
Et mes oreilles, différent possibilité de branchement niveau bas, on récupère
Le signal du préampli qui rentre dans le caisson, ou utilisation du niveau haut
Par les câbles des HP mais sur le caisson velodyne pour ce branchement un filtre passe haut
Réglable de 80Hz ou 100Hz est incorporé pour filtrer les enceintes
Au début j'utiliser uniquement les entrées haut niveau sans filtrer les enceintes
Avec une coupure du caisson a 40Hz et un volume de 34 et un réglage de phase
De 180° a l'écoute je gagné en profondeur mais perdait a l'impact avec mes mesures
De courbe je constater ce problème en voyant que le signal était bien en phase de
25HZ a 50Hz mais déphaser dans la zone 70Hz a 100Hz qui provoquer une atténuation
a ces fréquences, en utilisant le dsp du caisson a la position rock j'atténué le problème
J'ai mis a peu prés un an de mesure et d'essais pour arriver a un réglage a peu prés correct.
Et puis je récupère une pièce chez moi, et je déménage l'installation hifi, la pièce est un peux
plus grande mais dans les combles sous pente, premières écoutes sans caisson les graves
sont très présent mais beaucoup trop, le medium aigu sont en retrait ce n'est pas bon du tout
J'ai laissé tomber un peu le caisson pour l'instant et j'ai essayé différent réglage sur l'enceinte
Bouché l'évent des grave, atténuer les grave sur l'ampli, et remise en route du caisson
est différente mesure mais impossible d'obtenir un bon résultat.
Et puis je me suis dit si j'utiliser le filtre passe haut de 80Hz incorporer dans le caisson
pour filtrer mes enceintes et atténuer ce problème de trop de niveau de grave sur les enceintes
ok ça fonctionne bien pour l'enceinte car le boomer est débarrasser des fréquences inferieures
a 80Hz maintenant remise en route du caisson et réglage du filtre du caisson pour raccorder
la fréquence charnières de 80 Hz des l'enceintes et caisson donc je règle le caisson a
80hz, 90hz, 100 Hz mais a l'écoute ce n'était pas bon du tout au niveau du caisson
le grave n'est pas ferme des que je mets de la puissance on entend la distorsion
puis a force de faire des réglages je descends la fréquence du filtre du caisson et je le règle
40hz et ça va beaucoup mieux alors pourquoi descendre si bas tous simplement que le filtre
Coupe à 40Hz mais la pente du filtre n'est pas aussi raide que ça et en fait de compte
Il ya encore de l'énergie bien plus haut que 40Hz et l'autre filtre passe haut de 80Hz
A une faible pente de 6 dB donc le raccordement s'effectue mieux à ces fréquences
Concrètement j'effectue une mesure sans caisson et sans coupure des enceintes à 80Hz
Je la mets en mémoire sur le pc, je filtre les enceintes à 80Hz et je refais une mesure
Des enceintes et du caisson et je fais les réglages de niveau et de phase pour obtenir
La même courbe que l'enceinte non filtré, a l'écoute le résultat est superbe
Une super assise dans les graves et le medium aigu n'est pas du tous perturber par les grave
J'atteins des niveaux en puissance sans aucune distorsion des enceintes qui sont débarrassé
Des graves filtrer a 80Hz car le boomer non filtrer ne pouvez plus suivre a forte puissance
J'ai essayé les deux possibilités de branchement du filtre passe haut 80HZ niveaux bas
Entre préampli et ampli et le niveau haut HP ça donne les mêmes résultats sauf
Au niveau volume du caisson réglage 34 pour branchement niveau bas
Et volume 24 pour branchement niveaux haut pour obtenir le même niveau acoustique.
Voila en quelques phrases 1 an ½ de réglage du caisson grave pour obtenir un bon résultat
en hifi .
spads
 
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Message par Google » 28 Jan 2008 15:52

Publicite

 
Encart supprimé pour les membres HCFR

altea esw

Message » 01 Fév 2008 14:28

hello,

j'ai aussi des altea et un caisson... :wink:

à quel fréquence le caisson prend le relais chez vous ?

Avez-vous comparer les altea à d'autres enceintes dans le mêmes prix ?
et vous pensez que le nad suffit largement au niveau puissance pour les altea avec un caisson en aide dans l'extreme grave ?

j'aimerais bien avoir l'avis d'un spécialiste.. :wink:

David.
Perdav
 
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Message » 01 Fév 2008 14:29

Bonjour,

J'ai un DD15 depuis trois jours. Le raccordement avec mes CM7 semble vraiment simple avec le fantastique égaliseur de ce caisson... bien sûr il reste quelques résonances difficiles à maitriser, mais rien de catastrophique. Je pense qu'il ne faut pas non plus viser une courbe plate, c'est ilusoire.

Le réglage d'usine des filtres me semble parfait pour le raccordement avec les CM7... bref, je ne me reconnais pas dans le message précédent !!!

Quant à l'apport de ce caisson , c'est magique. En plus des graves, apport d'une présence extraordinaire liée aux infrasons délivrés par le caisson. Bon , c'est (très) cher ...
sadhill
 
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Message » 01 Fév 2008 16:27

Perdav a écrit:hello,

j'ai aussi des altea et un caisson... :wink:

à quel fréquence le caisson prend le relais chez vous ?

Avez-vous comparer les altea à d'autres enceintes dans le mêmes prix ?
et vous pensez que le nad suffit largement au niveau puissance pour les altea avec un caisson en aide dans l'extreme grave ?

j'aimerais bien avoir l'avis d'un spécialiste.. :wink:

David.


bonjour,

je coupe les altea a 80Hz avec le filtre passe haut du caisson donc l'ampli etant dechargé des frequence basse les 50W suffise parfaitement pour les altea ,le caisson avec 200W s'occupe des graves
spads
 
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Message » 04 Fév 2008 14:24

Bon, je vais passer commande pour un sub, juste 2 p'tits trucs à valider avant :

- La connection peut se faire indifféremment comme expliqué précédemment en repiquant le signal aux enceintes puis sur l'entrée haut niveau du sub (pas d'ampli HC ni de pré), ou on peut aussi repiquer le signal sortie enceinte en parallèle de l'ampli ? Laquelle est la moins contraignante au niveau charge pour l'ampli (sachant qu'en fait j'ai deux amplis stéréo bridgés en mono 180 W, un par enceinte, sans pré car la partie préamp des ampli reste active) ?

- Niveau sub, vu que c'est 80% Hifi et 20% HC, j'envisage(préselection en fonction de la connectique, de la dispo noir laqué et des perfs) :

- un Velodyne SPL 1500 (2300 euros - 38 cm - 1000W)
- un vélodyne SPL 1200 (1500 euros - 30 cm - 1000W)
- un SVS PCPlus 20-39 + Velodyne SMS-1 (1700 euros le tout - 30 cm - 525W). Sub colonne donc plus sympa à caser.

Les trois modèles ont des entrées de ligne HP donc ça roule pour mon ampli stéréo.

La pièce fait 35 m2 mais avec cuisine américaine ouverte (juste un bar 1 m de haut entre les deux donc ça rajoute 10 m2 de surface) + escalier ouvert qui monte au premier (pas évident pour les basses toutes ces ouvertures).

Je ne suis pas un bourrin de la basse qui fait tout vibrer, je veux juste un sub qui souligne les très basses fréquences discrètement mais sans retard ni trainage.

Je pense que 30 cm ça devrait aller et je ne suis pas sût que les 800 euros entre le 1500 et le 1200 soient vraiment justifiés, sauf si en HiFi le gain est net. Mes enceintes principales sont des Monitor Audio GS 20 (32 Hz - 43 KHz, 6 Ohm)

Si vous avez des expériences, je suis preneur.

Merci :wink:
Parsifal
 
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Message » 04 Fév 2008 14:50

:(
Dernière édition par afpbis le 04 Fév 2008 14:57, édité 1 fois.
afpbis
 
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Message » 04 Fév 2008 14:50

Bonjour,

Voila ce qui me convient le mieux...


sub relié aux enceintes...

Image

enceintes reliées à l'ampli...
et au sub !...

Image
bonne journée...
Dernière édition par afpbis le 04 Fév 2008 21:08, édité 4 fois.
afpbis
 
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Message » 04 Fév 2008 17:52

L'avantage d'utiliser les pré-out de son préampli, c'est de pouvoir transiter par un équaliseur (par ex. à fonction RTA) — ce qui permet d'affiner le réglage "à la main".

Voire si l'on emploie deux préampli (un stéréo et un 5.1) d'intercaler entre les deux une boîte de switch pour passer de la sortie "LFE" (pour les sacd ou pour les DVD) à la sortie 2.0 du préampli stéréo (pour les CD ou les 33t).

C'est finalement la solution que j'ai adoptée.

Cdlt :wink:
Longtemps je me suis casqué de bonne heure…
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Message » 04 Fév 2008 20:58

afpbis a écrit:Bonjour,

Voila ce qui me convient le mieux...


sub relié aux enceintes...

Image

enceintes reliées à l'ampli

Image
bonne journée...


Nickel, je ferai pareil, un peu plus de longueur de cable mais vu qu'on a pas besoin de super cables ça devrait aller.

Merci pour les photos, ça vaut mieux qu'un long discours :)
Parsifal
 
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Message » 04 Fév 2008 21:00

dub a écrit:L'avantage d'utiliser les pré-out de son préampli, c'est de pouvoir transiter par un équaliseur (par ex. à fonction RTA) — ce qui permet d'affiner le réglage "à la main".

Voire si l'on emploie deux préampli (un stéréo et un 5.1) d'intercaler entre les deux une boîte de switch pour passer de la sortie "LFE" (pour les sacd ou pour les DVD) à la sortie 2.0 du préampli stéréo (pour les CD ou les 33t).

C'est finalement la solution que j'ai adoptée.

Cdlt :wink:


Ben je n'ai pas de préamp, juste deux intégrés bridgés en mono avec la partie préamp active 8)
Parsifal
 
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Message » 04 Fév 2008 21:03

Parsifal a écrit:Ben je n'ai pas de préamp, juste deux intégrés bridgés en mono avec la partie préamp active 8)


l'a pas de sortie variables préamp l'Unison? dommage! C'est moins facile de faire un "raccord" en branchant sub et HP en parallèle qu'en les branchant en sortie de préampli, — en tout cas dans les essais que j'ai pu faire de mon côté (raison pour laquelle j'ai supprimé la liaison en "ligne haute")

Cdlt :wink:
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Message » 05 Fév 2008 10:00

spads a écrit:Itinéraire d'un réglage de caisson de grave pour utilisation uniquement hifi
Depuis le 09/2006 j'essaye d'intégrer le caisson avec les enceintes
Je possède différent appareil de mesure composé d'un analyseur de spectre
Audio fonctionnent sur pc et d'un préampli micro avec un micro de mesure
Et mes oreilles, différent possibilité de branchement niveau bas, on récupère
Le signal du préampli qui rentre dans le caisson, ou utilisation du niveau haut
Par les câbles des HP mais sur le caisson velodyne pour ce branchement un filtre passe haut
Réglable de 80Hz ou 100Hz est incorporé pour filtrer les enceintes
Au début j'utiliser uniquement les entrées haut niveau sans filtrer les enceintes
Avec une coupure du caisson a 40Hz et un volume de 34 et un réglage de phase
De 180° a l'écoute je gagné en profondeur mais perdait a l'impact avec mes mesures
De courbe je constater ce problème en voyant que le signal était bien en phase de
25HZ a 50Hz mais déphaser dans la zone 70Hz a 100Hz qui provoquer une atténuation
a ces fréquences, en utilisant le dsp du caisson a la position rock j'atténué le problème
J'ai mis a peu prés un an de mesure et d'essais pour arriver a un réglage a peu prés correct.
Et puis je récupère une pièce chez moi, et je déménage l'installation hifi, la pièce est un peux
plus grande mais dans les combles sous pente, premières écoutes sans caisson les graves
sont très présent mais beaucoup trop, le medium aigu sont en retrait ce n'est pas bon du tout
J'ai laissé tomber un peu le caisson pour l'instant et j'ai essayé différent réglage sur l'enceinte
Bouché l'évent des grave, atténuer les grave sur l'ampli, et remise en route du caisson
est différente mesure mais impossible d'obtenir un bon résultat.
Et puis je me suis dit si j'utiliser le filtre passe haut de 80Hz incorporer dans le caisson
pour filtrer mes enceintes et atténuer ce problème de trop de niveau de grave sur les enceintes
ok ça fonctionne bien pour l'enceinte car le boomer est débarrasser des fréquences inferieures
a 80Hz maintenant remise en route du caisson et réglage du filtre du caisson pour raccorder
la fréquence charnières de 80 Hz des l'enceintes et caisson donc je règle le caisson a
80hz, 90hz, 100 Hz mais a l'écoute ce n'était pas bon du tout au niveau du caisson
le grave n'est pas ferme des que je mets de la puissance on entend la distorsion
puis a force de faire des réglages je descends la fréquence du filtre du caisson et je le règle
40hz et ça va beaucoup mieux alors pourquoi descendre si bas tous simplement que le filtre
Coupe à 40Hz mais la pente du filtre n'est pas aussi raide que ça et en fait de compte
Il ya encore de l'énergie bien plus haut que 40Hz et l'autre filtre passe haut de 80Hz
A une faible pente de 6 dB donc le raccordement s'effectue mieux à ces fréquences
Concrètement j'effectue une mesure sans caisson et sans coupure des enceintes à 80Hz
Je la mets en mémoire sur le pc, je filtre les enceintes à 80Hz et je refais une mesure
Des enceintes et du caisson et je fais les réglages de niveau et de phase pour obtenir
La même courbe que l'enceinte non filtré, a l'écoute le résultat est superbe
Une super assise dans les graves et le medium aigu n'est pas du tous perturber par les grave
J'atteins des niveaux en puissance sans aucune distorsion des enceintes qui sont débarrassé
Des graves filtrer a 80Hz car le boomer non filtrer ne pouvez plus suivre a forte puissance
J'ai essayé les deux possibilités de branchement du filtre passe haut 80HZ niveaux bas
Entre préampli et ampli et le niveau haut HP ça donne les mêmes résultats sauf
Au niveau volume du caisson réglage 34 pour branchement niveau bas
Et volume 24 pour branchement niveaux haut pour obtenir le même niveau acoustique.
Voila en quelques phrases 1 an ½ de réglage du caisson grave pour obtenir un bon résultat
en hifi .




Suite après essais, avec le filtre passe haut 80Hz je m'aperçois qui manque quelque chose
dans le rendu des bas medium des enceintes, je fait une mesure du filtre passe haut 80Hz
et malheureusement le filtre coupe bien avant les 80Hz et commence en pente douce à partir
de 250hz qui ce traduit par une chute en niveau de la courbe du HP medium qui n'est pas filtré
dans le bas sur l'altea, donc soit utiliser un autre filtre extérieure plus performent passe haut
ou ce passer du passe haut et refaire les réglages juste pour prolonger la bande passante
de l'enceinte sans affecter ça propre courbe de réponse qui n'est pas sans mal.


Pour bien faire , en utilisation hifi faut mieux acheter une paire d'enceinte avec des HP de grand
diamètre et une caisse de grand volume pour obtenir de bon grave en qualité et niveaux
car l'utilisation d'un caisson de grave dans une utilisation hifi et une sacré prise de tête.
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Message » 05 Fév 2008 10:06

spads a écrit:Pour bien faire , en utilisation hifi faut mieux acheter une paire d'enceinte avec des HP de grand
diamètre et une caisse de grand volume pour obtenir de bon grave en qualité et niveaux
car l'utilisation d'un caisson de grave dans une utilisation hifi et une sacré prise de tête.


Sauf que des enceintes qui descendent réellement jusqu'à 30Hz sans perte de gain, il n'y en a pas des masses. Et si l'on ajoute comme critère: d'un tarif accessible……………

Donc: brancher le sub en parallèle avec les enceintes sans passer par son filtre est la meilleure solution en rapport q/p — avec celle de l'équalisation + RTA.

Cdlt :wink:
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Message » 05 Fév 2008 10:38

spads a écrit:Pour bien faire , en utilisation hifi faut mieux acheter une paire d'enceinte avec des HP de grand
diamètre et une caisse de grand volume pour obtenir de bon grave en qualité et niveaux
car l'utilisation d'un caisson de grave dans une utilisation hifi et une sacré prise de tête.


Et bien on va voir ça : http://www.homecinema-fr.com/forum/view ... #171515361 :wink:


Donc rdv dans qqs semaines pour un live 803d+caisson versus 803d avec pour arbitre une pièce qui malmène le grave ! ( et ceux même avec des hps à 50 000 euros et des gamelles de 38 cm puisque sans équaliseur amha...)......enfin... on verra... :-? :mdr:

mahler.
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Message » 05 Fév 2008 11:43

dub a écrit:
spads a écrit:Pour bien faire , en utilisation hifi faut mieux acheter une paire d'enceinte avec des HP de grand
diamètre et une caisse de grand volume pour obtenir de bon grave en qualité et niveaux
car l'utilisation d'un caisson de grave dans une utilisation hifi et une sacré prise de tête.


Sauf que des enceintes qui descendent réellement jusqu'à 30Hz sans perte de gain, il n'y en a pas des masses. Et si l'on ajoute comme critère: d'un tarif accessible……………

Donc: brancher le sub en parallèle avec les enceintes sans passer par son filtre est la meilleure solution en rapport q/p — avec celle de l'équalisation + RTA.

Cdlt :wink:


Oui à condition que la bande passante des enceintes s'accorde bien avec le caisson
ce qui n'est pas évident
soit il ne descende pas assez bas donc trou entre le caisson et les enceintes
soit il descende trop bas et la superposition des fréquences et déphasage et annulation de certaines fréquences avec le caisson
spads
 
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