Câbles modulation KONDO, un vrai bonheur musical!

[ougo]

De ce que je comprend c'est évalué avec un disque test et a l'écoute cela me parait compliqué a évaluer de manière précise de cette manière, même si c'est tout a fait louable, même avec un câble mal dimensionné vu les longueurs en hifi l'influence sera très très faible voir même tout a fait inaudible. Peux être un problème de contact au niveau des fiches ? Par contre ouvrir ou fermer une porte donnant sur une autre pièce modifie clairement la réponse et l'amortissement.

Je vais faire court et ce sera ma dernière intervention (j'ai le sentiment d'avoir assez donné par le passé).

Oui j'ai fait des mesures au micro lorsque j'ai posé mes enceintes dans le salon il y a quelques années.
Oui j'ai fait mes corrections sur la base de ces mesures et un disque de fréquences.
Oui j'y suis allé pas à pas en refaisant des mesures.

Non le câble ne modifie pas spécifiquement cette plage de fréquences, c'est juste la plage qui est en résonance et pour laquelle j'ai une correction.
Par contre le câble ayant globalement modifié le niveau dans le bas du spectre, ma correction a été ajustée (oui à l'oreille).

Pourquoi vérifier dans une autre pièce ? Car la résonance dans cette pièce est plus forte que dans le salon.
Est ce la même fréquence que celle du salon : Oui, la correction sur la bosse du salon a été effective dans la seconde pièce.
Est ce la même ampleur : Non.

Pourquoi faire ce contrôle dans cette pièce ? Car c'est je pense ce qui remonte par les murs chez mon voisin.
Est ce que quand je limite le résonance dans cette seconde pièce mon voisin arrête de descendre pour taper à la porte : Oui.
Il y a t il un biais quant au niveau sonore lors de ma dernière mise à jour ? Oui, mais je suis clairement allé plus fort que ce que j'avais fait la première fois.

Ai je fait des mesures chez mon voisin ? Non.


Voila. Donc identification des modes de ma pièce via un micro et une mesure + correction en tenant compte d'autres paramètres que les simples mesures dans ma pièce principale (seconde pièce / voisin).
Cela devrait il se produire aux mêmes fréquences dans les deux pièces ? Mon à priori était que non (distance et donc longueurs d'onde différentes). L'expérience a montré que si, mais il y a entre les pièces un couloir donnant lui aussi sur d'autres pièces (dans lesquelles je n'ai aucune résonance).

Mon voisin est il descendu depuis ? Non.

[mariofan de triangle]

Comme quoi même les spécialistes en apprennent tous les jours...
Il est admis depuis longtemps que les câbles modifient parfois les fréquences, sauf pour quelques irréductibles...

[Dominique-Tanguy]

Comme quoi même les spécialistes en apprennent tous les jours...
Il est admis depuis longtemps que les câbles modifient parfois les fréquences, sauf pour quelques irréductibles...

« Il est admis » ? Peux tu citer un article scientifique qui supporte cette assertion ?

Cordialement,

Dominique

[wakup2]

Mario, ce que je constate c'est surtout que sont toujours ceux qui en font le moins et qui ne vérifient jamais de manière sérieuses et précises qui ont des préjugés et qui les colportent partout, j'appel cela de l'intox et c'est largement nuisible.

De plus il serait bon de relire ce qui a été écrit, j'ai clairement dit qu'un câble pouvais modifier la réponse d'une enceinte en la désamortissant, mais pour que ce soit réellement le cas il faut clairement que le câble soit mal dimensionné ! En Hifi les longueurs de câbles sont courtes, la différence entre toi et moi et c'est que des hauts parleurs j'en mesures tout les jours et que je connais parfaitement l'influence d'une petite résistance lié a un câble d'ailleurs cela se simule très bien et facilement et je le répète a part avoir un gros problème on est dans l'ordre de l'inaudible et du pouillème de dB, et a ton avis qu'elle est la résistance série d'un filtre passif ? tu a déjà vu une self ? ou une bobine de haut parleur ? Mais bon il me semblait qu'on parlais de bons câbles bien dimensionnés ici. Dans le monde pro les longueurs sont beaucoup plus importantes et l'influence est beaucoup moins négligeable et c'est pour cela que sur les ampli pro modernes il existe une compensation d'impédance lié au câble ! Chose inutile en hifi.

En tout cas, jamais un câble ne pourras créer une surtension a une fréquence et provoquer une résonance audible qui fera que votre voisin viendra taper a la porte a cause de nuisance sonore, ca c'est clairement impossible, la cause est ailleurs...

Mario un conseil, évite de juger les autres, et surtout ceux qui vérifient toujours, d'ailleurs il me semblait que s'était surtout toi le spécialiste des câbles ici ah et pour info, la chauffe de la bobine a certainement plus d'influence sur l'amortissement du haut parleur et sur sa réponse en fréquence...

[Esscobar]

Comme quoi même les spécialistes en apprennent tous les jours...
Il est admis depuis longtemps que les câbles modifient parfois les fréquences, sauf pour quelques irréductibles...

Je confirme, lorsque les câbles sont pourris ou le matériel douteux, oui on peut parfaitement observer des phénomènes "inattendus" ... Mais avec du matériel contrôlé/normé et des câbles adaptés et en ordre de fonctionnement nominal ... Bah non .

[dgohyeres]

@ougo: tu ne fais vraiment aucun effort

Si tu fais la synthèse des différentes interventions sur les câbles comme sur les autres éléments d'une chaine hifi (je vais rester sur une chaine sans démat, parce qu'avec, ce serait encore plus long) : les câbles ne changent rien, les dacs ne changent rien, les amplis ne changent rien, les supports ne changent rien.et les enceintes pas grand-chose en fin de compte.
Le seul maillon qui compte (j'y crois en partie, j'utilise des corrections), c'est la pièce. En fait, le forum devrait s'appeler Forum Anti-BA13 plutôt que HCFR pour le peu d'intérêt que présente au fond le matériel (hifi).
Avec une bonne pièce, tout sonne du feu de Dieu, le fil à lampe de chevet pour les HP, le dac à 30€, le NAD 320 parce que rien ne marche mieux.
À se demander comment certains arrivent à poster un tel nombre de posts. Peut-être y verrait-on plus clair en supprimant les doublons.

[Esscobar]

« Il est admis » ? Peux tu citer un article scientifique qui supporte cette assertion ?

Cordialement,

Dominique

Cela s'observe "couramment" dans le milieu de l'électronique, sans souci .

J'avais une sonde d'oscilloscope (division par10), qui m'affichait des valeurs inattendues de manière aléatoire sur une carte en panne, donc je soupçonnais la carte (qui était bien en panne mais sur d'autres signaux/fonctions) uniquement, et je voyais donc des pannes un peu partout, et parfois non

[mariofan de triangle]

De ce que je comprend c'est évalué avec un disque test et a l'écoute cela me parait compliqué a évaluer de manière précise de cette manière, même si c'est tout a fait louable, même avec un câble mal dimensionné vu les longueurs en hifi l'influence sera très très faible voir même tout a fait inaudible. Peux être un problème de contact au niveau des fiches ? Par contre ouvrir ou fermer une porte donnant sur une autre pièce modifie clairement la réponse et l'amortissement.

Je vais faire court et ce sera ma dernière intervention (j'ai le sentiment d'avoir assez donné par le passé).

Oui j'ai fait des mesures au micro lorsque j'ai posé mes enceintes dans le salon il y a quelques années.
Oui j'ai fait mes corrections sur la base de ces mesures et un disque de fréquences.
Oui j'y suis allé pas à pas en refaisant des mesures.

Non le câble ne modifie pas spécifiquement cette plage de fréquences, c'est juste la plage qui est en résonance et pour laquelle j'ai une correction.
Par contre le câble ayant globalement modifié le niveau dans le bas du spectre, ma correction a été ajustée (oui à l'oreille).

Pourquoi vérifier dans une autre pièce ? Car la résonance dans cette pièce est plus forte que dans le salon.
Est ce la même fréquence que celle du salon : Oui, la correction sur la bosse du salon a été effective dans la seconde pièce.
Est ce la même ampleur : Non.

Pourquoi faire ce contrôle dans cette pièce ? Car c'est je pense ce qui remonte par les murs chez mon voisin.
Est ce que quand je limite le résonance dans cette seconde pièce mon voisin arrête de descendre pour taper à la porte : Oui.
Il y a t il un biais quant au niveau sonore lors de ma dernière mise à jour ? Oui, mais je suis clairement allé plus fort que ce que j'avais fait la première fois.

Ai je fait des mesures chez mon voisin ? Non.


Voila. Donc identification des modes de ma pièce via un micro et une mesure + correction en tenant compte d'autres paramètres que les simples mesures dans ma pièce principale (seconde pièce / voisin).
Cela devrait il se produire aux mêmes fréquences dans les deux pièces ? Mon à priori était que non (distance et donc longueurs d'onde différentes). L'expérience a montré que si, mais il y a entre les pièces un couloir donnant lui aussi sur d'autres pièces (dans lesquelles je n'ai aucune résonance).

Mon voisin est il descendu depuis ? Non.

merci pour toutes ces précisions ougo

[wakup2]

Je vais faire court et ce sera ma dernière intervention (j'ai le sentiment d'avoir assez donné par le passé).

Oui j'ai fait des mesures au micro lorsque j'ai posé mes enceintes dans le salon il y a quelques années.
Oui j'ai fait mes corrections sur la base de ces mesures et un disque de fréquences.
Oui j'y suis allé pas à pas en refaisant des mesures.

Non le câble ne modifie pas spécifiquement cette plage de fréquences, c'est juste la plage qui est en résonance et pour laquelle j'ai une correction.
Par contre le câble ayant globalement modifié le niveau dans le bas du spectre, ma correction a été ajustée (oui à l'oreille).

Pourquoi vérifier dans une autre pièce ? Car la résonance dans cette pièce est plus forte que dans le salon.
Est ce la même fréquence que celle du salon : Oui, la correction sur la bosse du salon a été effective dans la seconde pièce.
Est ce la même ampleur : Non.

Pourquoi faire ce contrôle dans cette pièce ? Car c'est je pense ce qui remonte par les murs chez mon voisin.
Est ce que quand je limite le résonance dans cette seconde pièce mon voisin arrête de descendre pour taper à la porte : Oui.
Il y a t il un biais quant au niveau sonore lors de ma dernière mise à jour ? Oui, mais je suis clairement allé plus fort que ce que j'avais fait la première fois.

Ai je fait des mesures chez mon voisin ? Non.


Voila. Donc identification des modes de ma pièce via un micro et une mesure + correction en tenant compte d'autres paramètres que les simples mesures dans ma pièce principale (seconde pièce / voisin).
Cela devrait il se produire aux mêmes fréquences dans les deux pièces ? Mon à priori était que non (distance et donc longueurs d'onde différentes). L'expérience a montré que si, mais il y a entre les pièces un couloir donnant lui aussi sur d'autres pièces (dans lesquelles je n'ai aucune résonance).

Mon voisin est il descendu depuis ? Non.

merci pour toutes ces précisions ougo

Non mais c'est juste une énorme blague... aucun câble ne peux générer de résonances qui puisse provoquer des nuisances sonore... son problème est ailleurs ! De toute façon il ne l'as même pas analysé de manière précise pour le quantifier... il suffit qu'il ai déplacé un meuble, entrouvert une porte ou autre pour que ses résonances dans le grave soit modifiées... le reste c'est de la science fiction ! Le jour ou vous nous apportez une vraie preuve je me fait moine ! Qu'on entende des différences entres les câbles etc... je ne discute pas, mais la c'est totalement délirant !

Ce qu'il faut c'est commencer par mesurer le système seul sans la salle, c'est bien a ce niveau quel le câble est censé modifier la réponse, pas la peine de parler de mesures dans l'autre pièce ou de mesurer et analyser le régime modal. Et c'est logique que si on attenue une zone de fréquence qui pose problème avec des résonances on réduit les nuisances lié a ces fréquences, résonances qui sont essentiellement due a la salle et non au système lui même et encore moins au câble, a moins qu'il soit très franchement défectueux en désamortissant totalement le haut parleur, mais perso je n'ai jamais vu cela !
Et bien sur également qu'il y'a toujours des résonances dans n'importe quel pièce et d'autant plus si elles sont non traités, c'est inéluctable dans un volume d'air clos, on appel cela le régime modal.

En tout cas aucun rapport avec le fait d'égaliser la réponse et atténuer la zone de fréquence qui pose problème et qui limite la nuisance chez le voisin et le câble, a moins qu'il soit défectueux et ai une résistance série élevé, ce qui n'est justement pas recherché du tout !

[virage]

Je plussoi c'est plus un câble . C'est un tuyau .

[cholley]

Je plussoi c'est plus un câble . C'est un tuyau .

et cryogené, ça devient un tuyau cryogené (voir le post cable cryogene)

[wakup2]

Pour info l'influence d'un câble de 1.5mm² de 10ml sur un haut parleur de grave



0.2dB au max ! il est possible que ce soit plus élevé si il y'a un problème au niveau des connecteurs. Mais si vous prenez un câble en 2.5mm² ce sera encore moins et si vous n'avez que 5m ca sera également fortement réduit... donc pas de quoi réveiller le voisin a cause du câble, on est dans le pouillème de dixième de dB a peine audible voir pas du tout audible alors que la salle elle même apporte des fluctuations de 15dB et plus encore, le problème est ailleurs.

[virage]

Je plussoi c'est plus un câble . C'est un tuyau .

et cryogené, ça devient un tuyau cryogené (voir le post cable cryogene)

Attention a ne pas confondre avec les tubes faits pour recevoir les gamètes et qu'on plonge dans l'azote liquide .

[mariofan de triangle]

Bonjour à tous.

J’ai récemment acquis 2 paires de câbles de modulation Kondo KSL VZ 2, la dernière ayant été reçue juste en rentrant de vacances la semaine dernière.
Les températures étant désormais plus clémentes, j’ai pu enfin écouter mon système équipé donc en full Kondo pour la partie modulation, dont une paire n’est de fait pas encore rodée.

Et bien même tout juste sortie du carton, le gain à l’écoute est vraiment notable et je suis ravi!
Ces câbles permettent de tirer la quintessence de mes Verity Audio et je trouve que l’association est superbe et très cohérente.

Pas besoin de plus de 10 secondes pour entendre la différence, c’est de suite audible et vraiment jouissif!
Les timbres sont naturels et très beaux, la bande passante est large, sans aucune boursouflure dans le grave ni acidité dans l’aigu.
C’est rapide, détaillé, ça respire, mais surtout le son est « plein ». On a en effet la sensation d’être face à un mûr musical qui emplit tout l’espace et l’on se sent comme immergé au sein de la musique. C’est une sensation vraiment étonnante, très agréable et qui magnifie l’émotion ressentie.

Bref, une très belle réussite pour ces câbles Kondo, qui ne paient pas de mine, pas assez connus ni reconnus en France, mais qui sont vraiment d’un excellent rapport qualité/prix.
Jef.

alors jef, toujours ravie de tes Kondo KSL VZ 2 ?
ils ne font que les câbles de modulation ou font aussi les câbles hp et secteur? je suis assez partisan d'avoir tout le câblage de la même marque, pour rester dans la philosophie de celle-ci

[bernard7676]

alors si j'ai bien compris, nous avons ici une personne avec un système audio , et qui a changé un câble dans la chaine. après changement de câble, cette personne " entend" une grosse différence dans les 80-100hz, au point de retoucher les corrections qu'il avait faites précédemment avec un appareil de mesure . mais pour changer, il se sert de ses oreilles, mais pas du micro, sous prétexte que ce dernier est rangé ...et viens donc écrire que le câble change la fréquence dans les 80-100hz .. c'est bien ca?