Donc tous ceux qui n'entendent pas de différences ou très peu, de surcroit en aveugle, sont tous des sourds ?
L'explication ne tient pas la route.
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Tout ce qui touche la Haute-Fidélité numérique
Un PC ... pour la HIFI !
- pm57
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pm57 a écrit:Quel malheur de pas faire partie de l'élite
On te pardonne.
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- pheno
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pm57 a écrit:Donc tous ceux qui n'entendent pas de différences ou très peu, de surcroit en aveugle, sont tous des sourds ?
L'explication ne tient pas la route.
C’est pas que tu n’entends pas, c’est que tu n’as jamais entendu.
- jeffas66
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jeffas66 a écrit:pm57 a écrit:Donc tous ceux qui n'entendent pas de différences ou très peu, de surcroit en aveugle, sont tous des sourds ?
L'explication ne tient pas la route.
C’est pas que tu n’entends pas, c’est que tu n’as jamais entendu.
Bien dit.
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- pheno
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mroboto a écrit:J'ai découplé tous les condensateurs d'une carte mère avec des condensateurs multilayer ceramic 4.7uf et 2.2uf 50V.
La carte mère freezait dans Windows, c'était la raison première pourquoi j'ai tout découplé. maintenant ça ne freeze plus.
Je ne l'ai pas encore essayé pour l'audio, mais je suis a peu près sur que ça sera très très bon.
J'ai essayé le tweak à plusieurs reprises, jusqu'à il n'y a pas si longtemps ...
Cà ne change rien du tout.
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J'ai par contre été obligé de le faire pour l'ampli de mon caisson histoire de le faire fonctionner.
Ca ne change rien non plus, mais il fonctionne.
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- pheno
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Le truc ci dessus n’a probablement absolument aucun intérêt. Essayez plutôt un régulateur de tension interne pour la carte mère. Et d’autres pour la sortie audio (si carte pcie ) et chaque disque interne (si Sata).
- jeffas66
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comment met on un regulateur interne pour carte pcie STP
- renan
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Simple enfichage molex 4pin vers la carte. Et filtre relié via embase DC depuis alim externe, dans l’idéal.
Mojo audio en vend aux USA, on doit pouvoir trouver moins cher (mais meilleur, je sais pas)
Sinon pour ceux qui ont plusieurs slots pcie, les produits Elfidelity chez audiophonics ont l’air pas mal, et pas chers du tout...
Mojo audio en vend aux USA, on doit pouvoir trouver moins cher (mais meilleur, je sais pas)
Sinon pour ceux qui ont plusieurs slots pcie, les produits Elfidelity chez audiophonics ont l’air pas mal, et pas chers du tout...
- jeffas66
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jeffas66 a écrit:Je n’en dirai pas plus, ça ne sert à rien ici, comme d’habitude.
C’est d’ailleurs pour ça que j’avais quitté le forum pendant de nombreuses annees...
Et pourtant , je suis plutôt du côté objectiviste. Ça fait très longtemps que je fais des mesures, de la correction, convolution, etc. Ma salle est très largement traitée, j’ai du 20Hz sans atténuation, courbe droite, etc. , une image sonore que je n’ai jamais entendue ailleurs, même sur des systèmes à 6 chiffres, à 5 x Mini la valeur du mien en boutique. Ça fait 15 ans ou plus que j’ai pratique xxx OS différents, win, Mac OS et diverses distros Linux, mono et dual pc. , avec xxx « accessoires » (qui n’en sont pas du tout) pour améliorer le son (filtrage externe, interne, alims, horloges...). Je suis même passé depuis longtemps aux enceintes actives, trouvant entre autre ridicules les différences présumées entre amplis séparés, et le filtrage passif que ça implique au détriment de la qualité sonore.
Et je maintiens : la source est prépondérante, devant tout le reste (HORS acoustique de la pièce elle même)
Édit : a noter que dans ton sujet sur les systèmes à 1500€, j’étais le 1er à préconiser une CCA sur des enceintes actives...mais effectivement, si le rapport q/p de la CCA est excellent, c’est quand même vraiment pas extraordinaire. Mais ca peut faire illusion même face à des systèmes de 10000€ au total (a la louche...). En revanche, je maintiens totalement pour les enceintes actives. Des amplis dans des boîtiers avec du filtrage séparé , c’est du fric jeté par la fenêtre.
On est d'accord sur pas mal de points, mais faut que tu fasses des tests aveugles pour bien comparer, on se laisse vite embarqué dans des appréciations fausses.
L'amélioration de l'écoute, aux différents niveaux de la chaine, commence par l'analyse certaine du gain présumé, ça se fait à la mesure (car ça peut etre un gain inaudible mais qu'il faut quand même prendre).
Si c'est à l'oreille, c'est compliqué car l'oreille n'est pas un instrument de mesure, elle ne différencie donc que des différences marquées, du souffle, des dB, des effets acoustiques, spatialisation etc...
Le casque est le meilleur pour des tests à l'oreille, idéalement sans savoir quelle est la source testée.
Quel protocole as tu suivi pour définir les améliorations de ta source ?
Est-ce audible à l'oreille ?
Quels sont ces améliorations (objectives ou subjectives) ?
- indien29
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pheno a écrit:mroboto a écrit:J'ai découplé tous les condensateurs d'une carte mère avec des condensateurs multilayer ceramic 4.7uf et 2.2uf 50V.
La carte mère freezait dans Windows, c'était la raison première pourquoi j'ai tout découplé. maintenant ça ne freeze plus.
Je ne l'ai pas encore essayé pour l'audio, mais je suis a peu près sur que ça sera très très bon.
J'ai essayé le tweak à plusieurs reprises, jusqu'à il n'y a pas si longtemps ...
Cà ne change rien du tout.
J'ai par contre été obligé de le faire pour l'ampli de mon caisson histoire de le faire fonctionner.
Ca ne change rien non plus, mais il fonctionne.
Je tweak tous mes appareils, et ça donne des résultats fantastiques, pourquio pas une carte mère...
jeffas66 a écrit:Le truc ci dessus n’a probablement absolument aucun intérêt. Essayez plutôt un régulateur de tension interne pour la carte mère. Et d’autres pour la sortie audio (si carte pcie ) et chaque disque interne (si Sata).
Un régulateur, c'est bruyant, ça a besoin de découplage.
Puis je ne vais pas commencer a ajouter des régulateurs a ceux déjà existants sur la carte mère, qui font une job de merde.
Puis un régulateur, c'est juste fait pour réguler à ex: 5V une tension de +-9V etc, pas pour avoir un courant plus pur.
Tu prends un courant propre de 9V , tu lui met un régulateur 5V sans découplage, tu vas avoir un 5V crade.
- mroboto
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jeffas66 a écrit:Bah, si tu poses la question, c’est que tu n’as jamais entendu le gain énorme que tu peux obtenir avec une install dual pc avec os minimalistes et hardware optimisé. Je ne parle pas des machins basiques hyper bruités que 99% de la population audiophile utilise, et qui n’ont rien à voir avec de la hifi, même si ça fait du son.
Les différences s’entendent bien plus qu’entre enceintes de catégories très différentes.
Pour reprendre les analogies avec les bagnoles, c’est très bien d’avoir une Ferrari, mais si tu mets des amortisseurs de Dacia, la boîte et les freins d’une Fiat Panda, tu n’iras pas bien loin avant de sortir de route...même si très beau potentiel avec le moteur, effectivement...
...mais j’attends l’article, qui va nous décrire tout ça en détail bien sur
Cette analogie ne m'explique ni ne me prouve rien.
J'ai lu de façon récurrente à propos des pcs "bruités": si le son ne coupe pas (ne serait-ce qu'une fraction de seconde), comment cela s'entend-il? C'est cela que j'aimerais comme réponse précise, avec une explication technique. Jusqu'à présent, je n'en ai jamais eu une qui tienne la route. Je suis informaticien, alors je suis plus exigeant que de me satisfaire d'analogie
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Au pire, si tu habites (ou autre personne?) pas trop loin de chez moi, je viens volontiers me rendre compte sur place avec mes oreilles, pour faire une comparaison avec mon modeste netbook. Sur ce dernier, je n'ai pas pu entendre par exemple de différence entre câbles usb. Par contre, je suis en plein dans les réglages et tests de correction par logiciel, et là oui j'entends clairement une différence, même sur mon "petit" système à la cuisine.
Sur des câbles analogiques je conçois qu'il puisse y avoir une différence, j'en ai moi-même entendu (pas pu encore faire d'abx, mais mêmes différences perçues par 2 personnes sans se concerter). Pour une lecture et liaison numérique, là c'est un tout autre domaine.
Je ne demande qu'à voir et/ou entendre, mais de façon un minimum scientifique.
- ssebs
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ssebs a écrit:
Cette analogie ne m'explique ni ne me prouve rien.
J'ai lu de façon récurrente à propos des pcs "bruités": si le son ne coupe pas (ne serait-ce qu'une fraction de seconde), comment cela s'entend-il? C'est cela que j'aimerais comme réponse précise, avec une explication technique. Jusqu'à présent, je n'en ai jamais eu une qui tienne la route. Je suis informaticien, alors je suis plus exigeant que de me satisfaire d'analogie
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Tu as complétement raison, je n'ai jamais lu une explication ou trouvé un exemple concret
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- letit69
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- Localisation: Rhône (69)
NB: je précise que j'ai une expérience "home-studio" depuis plus de 15 ans.
Dans ce domaine, il est connu qu'il faut faire attention aux micro-coupures, voire plus longues: il y a les buffers à régler, et l'expérience a montré que par exemple certaines marques sont plus douées que d'autres pour écrire des pilotes qui permettent aux carte-sons de fonctionner avec une latence "vivable". En hifi dématérialisée, à la limite, une latence de 500ms est encore acceptable, ça serait un peu énervant si on change sans arrêt de titre, mais par contre si un musicien s'enregistre, même 40ms ça peut être rédhibitoire.
Sous Windows 10, Microsoft avait notamment réécrit les couches audio en Wasapi, ce qui a donné de bonnes améliorations pour les logiciels DAW (nette diminution de la latence exploitable).
L'exemple concrêt le "pire" que j'ai eu, c'était un dac "hrt microstreamer": très délicat à régler. Ayant l'habitude de ces fameuses micro-coupures, il y avait un cas où elles étaient tout juste "entendables" (mon amie le remarquait peu, moi si, ayant eu l'habitude de vite les repérer). C'est un cas à mon avis exceptionnel, ça suppose des conditions très particulières où les tailles de buffers sont tout juste insuffisants. En augmentant un peu, ça passe (et la transmission est bit-perfect), et en diminuant on a des coupures très audibles.
Je me répète, depuis le disque où le fichier est lu, jusqu'au début du décodage par le dac externe, c'est encodé en numérique et une éventuelle altération des infos n'a vraiment rien à voir avec de l'analogique, où là au contraire même une infime modification va entrainer un résultat différent (infime, voire amplifié ou au contraire réduit). Sur du binaire encodé sur 5V, 4.9 ou 5.1v ça donnera quand même le 1.
Dans ce domaine, il est connu qu'il faut faire attention aux micro-coupures, voire plus longues: il y a les buffers à régler, et l'expérience a montré que par exemple certaines marques sont plus douées que d'autres pour écrire des pilotes qui permettent aux carte-sons de fonctionner avec une latence "vivable". En hifi dématérialisée, à la limite, une latence de 500ms est encore acceptable, ça serait un peu énervant si on change sans arrêt de titre, mais par contre si un musicien s'enregistre, même 40ms ça peut être rédhibitoire.
Sous Windows 10, Microsoft avait notamment réécrit les couches audio en Wasapi, ce qui a donné de bonnes améliorations pour les logiciels DAW (nette diminution de la latence exploitable).
L'exemple concrêt le "pire" que j'ai eu, c'était un dac "hrt microstreamer": très délicat à régler. Ayant l'habitude de ces fameuses micro-coupures, il y avait un cas où elles étaient tout juste "entendables" (mon amie le remarquait peu, moi si, ayant eu l'habitude de vite les repérer). C'est un cas à mon avis exceptionnel, ça suppose des conditions très particulières où les tailles de buffers sont tout juste insuffisants. En augmentant un peu, ça passe (et la transmission est bit-perfect), et en diminuant on a des coupures très audibles.
Je me répète, depuis le disque où le fichier est lu, jusqu'au début du décodage par le dac externe, c'est encodé en numérique et une éventuelle altération des infos n'a vraiment rien à voir avec de l'analogique, où là au contraire même une infime modification va entrainer un résultat différent (infime, voire amplifié ou au contraire réduit). Sur du binaire encodé sur 5V, 4.9 ou 5.1v ça donnera quand même le 1.
- ssebs
- Contributeur HCFR 2024
- Messages: 2537
- Inscription Forum: 23 Nov 2014 22:30
- Localisation: Vers Delémont (Suisse, canton Jura)
Essais réalisés à l’instant : mon vieux macbookpro avec iTunes en direct, sortie usb, sur 4 morceaux différents.
Vs
Mon install dual pc , Linux minimaliste RT avec filtrage ethernet et alim sur batterie. Attaque du Dac en I2s.
Je précise : AUCUN traitement dsp, ni égalisation sur les 2, ça sort en brut. Même niveau sonore. Exactement.
Basses sèches et maîtrisées sur dual pc, ça bave clairement sur le MacBook
Les voix sont un peu creuses sur le MacBook, pleines et chaleureuses sur dual pc, avec étagement des plans plus espacés et meilleure sensation des atmosphères
Plus de corps, de présence, d’impact sur dual pc.
Douceur sur dual pc, en revanche ça commence un peu à casser les oreilles dans les aigus sur MacBook si on monte le son.
Etc,etc.
Bon, c’est pas réellement énorme non plus, juste significatif. Je suppose que l’immense majorité sera satisfaite avec un MacBook....ou une CCA. Je suppose aussi que si vous n’avez pas l’acoustique et/ou le matos qui va bien derrière, c’est pas la peine non plus de vous emmerder. Ou pas.
C’est vous qui voyez ou sont vos priorités.
Vs
Mon install dual pc , Linux minimaliste RT avec filtrage ethernet et alim sur batterie. Attaque du Dac en I2s.
Je précise : AUCUN traitement dsp, ni égalisation sur les 2, ça sort en brut. Même niveau sonore. Exactement.
Basses sèches et maîtrisées sur dual pc, ça bave clairement sur le MacBook
Les voix sont un peu creuses sur le MacBook, pleines et chaleureuses sur dual pc, avec étagement des plans plus espacés et meilleure sensation des atmosphères
Plus de corps, de présence, d’impact sur dual pc.
Douceur sur dual pc, en revanche ça commence un peu à casser les oreilles dans les aigus sur MacBook si on monte le son.
Etc,etc.
Bon, c’est pas réellement énorme non plus, juste significatif. Je suppose que l’immense majorité sera satisfaite avec un MacBook....ou une CCA. Je suppose aussi que si vous n’avez pas l’acoustique et/ou le matos qui va bien derrière, c’est pas la peine non plus de vous emmerder. Ou pas.
C’est vous qui voyez ou sont vos priorités.
- jeffas66
- Messages: 1264
- Inscription Forum: 21 Juin 2003 20:13
indien29 a écrit:Pascal64 a écrit:
Tu devrais pourtant essayer.
Je rejoins Jeffas66 sur ce point : j'étais comme toi il y a 8/10 ans
Tu es gentil Pascal...
Commence par faire un test aveugle sur le sujet, tu es un champion si tu identifies 2 sources correctes numérique.
Faites des tests avant de commenter, ça rends les réponses plus fiables...
Gentil moi ? Je crois que l'on ne se connaît pas.
Pour les essais, Figure toi que Je ne t'ai pas attendu

C'est tout de même dingue d' écrire de pareilles inepties en 2018.
- Pascal64
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- Localisation: Pays Basque
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