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Les enceintes ( hors caissons qui ont un forum à part )

projet monitor 18"+10"+tpl-150

Message » 28 Déc 2013 15:48

Bonjour a tous,

Apres avoir eu pas mal de config ( dynaudio 1.3se - air25, micro utopia be - solo 6 - 946 - 907be , elispon 3230, ect) pendant une quinzaine d'années ( ouch le temps passe vite...)

je suis depuis un petit moment tenter par la réalisation diy d'un monitor de gros calibre.


après pas mal de recherche , je pense partir sur un config 18"+10" (12??) + beyma tpl-150.

concernant le 18", j'hésite entre:

- Beyma 18nd1200
- volt RV4504
- phl 7030

c'est pour le medium que j'ai plus de mal, beyma 10mi100, phl 3040, volt M2500.4, AE td10m?

il faut un medium qui monte propre jusqu'à 1500hz et qui descende jusqu'au environs de 150/200hz pour ce raccorder avec un 18"

Pour le haut, le beyma tpl-150 me semble d'un RQP prometteur, de plus ca faible ouverture verticale semble bien être un atout pour ma pièce dédié qui n'a que 2m de hauteur sur plafond (6x3.6x2). Enfin pour le moment, cette pièces en cours d'aménagement et le système sera dans mon salon de 12x3.7x2.5

le tout sera en filtrage actif.

Merci de partager vos avis, je débute dans le diy est au vu de l'investissement, j'avoue avoir un peu peur de faire un mauvais choix :wtf: .

Merci d'avance pour le partage de vos connaissance,

Musicalement,

Willy
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wilmo76
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Message par Google » 28 Déc 2013 15:48

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Message » 28 Déc 2013 22:16

le PHL 3040 est un très bon médium à mon à mon avis, et pour le haut une compression plus un pavillon

je suis dans le même cas de figure que toit , on va faire des projet pas bien différents

donc pour le 46, le 7030 à l'aire vraiment bien, et vu que c'est un phl la qualité, c'est très bon
le voilt aussi à mon avis faut pas déconner

pour le reste, je ne ferai pas se choix de taille de hp à moins d'en mettre deux des 25cm, et encore
le beyma tpl150 c'est non d'entrée, le trop faible ouverture vertical fait que sa va être n'importe quoi niveau son

après réflexion j'ai choisit une bms coaxial que je vais coupé à 650hz avec un pavillon ciare pr4001 ou bms243
l'intérêt c'est que la compression monte à 20000, de 650 à 20000, sa va être vraiment bien et à mon avis aucun médium à cône pourra avoir la même précision, la même clarté et la dynamique que la compression plus le pavillon

http://www.thomann.de/fr/bms_459016.htm
http://www.thomann.de/fr/bms_2236.htm

je pense rester en deux voie pour m'éviter un raccord supplémentaire en bas qui pourrait nuire à la cohérence de l'enceinte et rajouter du groupe délais, sauf peut être si tu fait du FIR
et vu ton budget, en Allemagne on peu peut-être trouver un TAD 1603 à environ 800 euro pièce, c'est très chère mais c'est un des tout meilleur du marché pour ce qu'on veux faire et c'est pas demain qu'il sera techniquement rincé, , sinon en rapport qualité prix il y a le jbl2226h

et beyma pour jouer à la loterie, sa me parait un bon choix

avec une tel enceinte bien faite, toute les enceintes cité passe pour des brindille à côté à tout les niveaux même qualitatif
:wink:
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Message » 29 Déc 2013 0:26

Je prend note pour le phl-150, par contre la bms que tu propose est une coax, donc avec un 15" ca fait 3 voies.

Je serai mieux de prendre en 15" très haut de gamme ( tad1603 ) que de tenter de coupler en 18" avec un 10" ou un 12" a ton avis?

3 possibilitées,

- 18"+12"+ compression 2".

- 15"+ compression bms 2" coax.

- 2x15"+2"coax en Apolito pour essayer de facilité le couplage dans ma future salle qui sera basse de plafond (2m).


Au sujet de pavillons, je trouve qu'il y a un gros trou entre les pavillons a 100€ et les pavillons bois a 1500€...

pour ton projet, quel hp compte mettre pour faire le 0-650hz??
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Message » 29 Déc 2013 0:47

wilmo76 a écrit:Je prend note pour le phl-150, par contre la bms que tu propose est une coax, donc avec un 15" ca fait 3 voies.

Je serai mieux de prendre en 15" très haut de gamme ( tad1603 ) que de tenter de coupler en 18" avec un 10" ou un 12" a ton avis?

3 possibilitées,

- 18"+12"+ compression 2".

- 15"+ compression bms 2" coax.

- 2x15"+2"coax en Apolito pour essayer de facilité le couplage dans ma future salle qui sera basse de plafond (2m).


Au sujet de pavillons, je trouve qu'il y a un gros trou entre les pavillons a 100€ et les pavillons bois a 1500€...

pour ton projet, quel hp compte mettre pour faire le 0-650hz??


soit un phl si il ont le hp que je veux au catalogue, soit le 38cm de la maison du hp soit le jbl2226h soit le tad1603
avec la bms sa fait une trois voie, mais sa ne pose pas de souci parce que la bms est coaxial, donc l'aigu ne parait pas rajouté comme avec un tweeter qui coupe haut, si elle est bien filtré

sachant uqe le tad1603 est une référence, chère certe, c'est le prix qui me fait hésité mais je vais voir ne Allemagne

sinon je réfléchit à l'option 46cm plus 30cm mais sa fait chère, je doit appeler phl pour avoir des renseignements, en tout cas la bms c'est décidé

donc moi sa sera soit 46+30+la bms
soit 38+la bms

l'avantage du 15 très haut de gamme c'est la cohérence total, et avec un 1603, tu peu chercher partout sur la planète avant de trouver un 38cm qui fait vraiment mieux peut être un TAD1601
tu va y passer du temps, et en france les prix sont trop chères

pour te rendre compte de ce que sa fait il faut que tu écoute une JBL4430, une 4435, une fd audio, après sa toutes les autres, ben c'est rien du tout, pour en avoir écoutés des palanquées

par contre pour faire le 0-650hz interdiction d'utiliser des hp bas de gamme, c'est même à mon avis critique
:wink:
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Message » 29 Déc 2013 17:20

superbe projet,hâte de voir la suite :hehe:
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Message » 29 Déc 2013 22:05

le pb avec la bms coax, c'est que ca devient plus compliquer a filtré et a amplifier si on utilise un 18"+12".

ca fait 4 voies active, don c niveau filtre actif ca restreint pas mal ( un filtre 2*4)

quel compression pourrait faire le travail au dessus du 30cm?

avec quel pav??
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Message » 29 Déc 2013 23:06

wilmo76 a écrit:le pb avec la bms coax, c'est que ca devient plus compliquer a filtré et a amplifier si on utilise un 18"+12".

ca fait 4 voies active, don c niveau filtre actif ca restreint pas mal ( un filtre 2*4)

quel compression pourrait faire le travail au dessus du 30cm?

avec quel pav??


la bms tu peu la filtrer en passif, entre les deux diaph elle est même disponible en version passive directement par bms, vendu sous la ref 4590p, je compte quand même réaliser un filtre passif moi même, sa sera pas bien chère
:wink:
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Message » 30 Déc 2013 18:23

http://www.youtube.com/watch?v=7xGVnIEpoco


ca devrait ressembler a ca...
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Message » 30 Déc 2013 18:26

de l'autre coté de l'atlantique, il y a quelques projets diy qui utilise cette config avec un tpl-150.

pourquoi celui-ci serait mauvais????
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Message » 30 Déc 2013 19:02

wilmo76 a écrit:pourquoi celui-ci serait mauvais????


Et ici aussi ? http://www.audiodesignguide.com/HiEff/HiEff2.html

R.C.
CIU
 
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Message » 30 Déc 2013 20:41

wilmo76 a écrit:de l'autre coté de l'atlantique, il y a quelques projets diy qui utilise cette config avec un tpl-150.

pourquoi celui-ci serait mauvais????


1 tu bouge la tète t'est mort, la directivité vertical est mortel
2 le prix, la bms coute pas baucoup plus chère avec les pav
3 sa descend pas en dessous de 1khz
4 moins de sensibilité

sinon, c'est pas muavais quand même, mais c'st chère pour ce que c'est

CIU a écrit:
wilmo76 a écrit:pourquoi celui-ci serait mauvais????


Et ici aussi ? http://www.audiodesignguide.com/HiEff/HiEff2.html

R.C.


dans le dernier projet on retrouve le sm115n, et du filtrage passif, donc bof pas un choix hyper judicieux à mon avis, le sm115,/n ne monte pas comme un woofer haut de gamme, de plus les centre émissif sont trop éloigné

quand on veux recouper avec un médium-tweeter à 1khz, il faut se tourner vers les quelque woofer qui descende un peu (donc on élimine des midbass pro), capable de cela

TAD toute la gamme en 38cm, le jbl 2226h, le 2234h ,le 2235h , on les compte sur les doigt des mains
:wink:
dominax
 
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Message » 30 Déc 2013 22:36

Bonsoir,

J'ai fait avec P-Audio C18650EL, Beyma 10MI100 et B&C DE250 sur H100.
Le 10MI100 si on le charge bien il arrive a 120hz.
La coupure été a 1600hz en JMLC (RIP :( )

Les 18" et les Beyma sont a vendre au cas ou ... (c'été un systéme en attendant!)
DJEvol
 
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Message » 30 Déc 2013 23:56

dominax a écrit:
1 tu bouge la tète t'est mort, la directivité vertical est mortel
2 le prix, la bms coute pas baucoup plus chère avec les pav
3 sa descend pas en dessous de 1khz
4 moins de sensibilité


effectivement , tes arguments sont justes...

j'ai juste peur d'avoir une point d'acidité dans le haut des qu'on pousse un peu le volume avec une compression 2".

et je pense que le ruban serait plus doux de ce coté la.

j'ai écouté un système a base de jbl 2450 et jbl 2226h qui pouvais être un peu dure sur les voix a haut niveau, et ce malgré l'utilisation d'ampli a tube AR ( vs55 sur les pav et vs110 sur les 2226h).

après quid du filtrage ?

j'ai donc peur d'être déçu avec une 2".

peu être que le principe d'une coax limite peu être ce phénomène??
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Message » 31 Déc 2013 1:36

wilmo76 a écrit:
dominax a écrit:
1 tu bouge la tète t'est mort, la directivité vertical est mortel
2 le prix, la bms coute pas baucoup plus chère avec les pav
3 sa descend pas en dessous de 1khz
4 moins de sensibilité


effectivement , tes arguments sont justes...

j'ai juste peur d'avoir une point d'acidité dans le haut des qu'on pousse un peu le volume avec une compression 2".

et je pense que le ruban serait plus doux de ce coté la.

j'ai écouté un système a base de jbl 2450 et jbl 2226h qui pouvais être un peu dure sur les voix a haut niveau, et ce malgré l'utilisation d'ampli a tube AR ( vs55 sur les pav et vs110 sur les 2226h).

après quid du filtrage ?

j'ai donc peur d'être déçu avec une 2".

peu être que le principe d'une coax limite peu être ce phénomène??


c'est tout l'intérêt de la bms qui dispose dun plus petit diaphragme exprès pour les haute fréquences, donc on à pas les fractionnement des membrane qui je pense donne quelque dureté, plus tard je pourrait t'en parler un peu plus de ce que sa donne

vu que tu as écouté un 2226h plus 2450 tu comprend un peu de quoi on parle quand on parle de restitution de haut niveau et la différence entre une colonnette et même un 802d

la ou tu va gagner avec une deux, c'est la clarté dans le fréquence de 600-650 à 1khz
:wink:
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Message » 31 Déc 2013 18:36

Salut,

Afin de pouvoir t'aider , les premiers elements a voir sont:
- le budget
- contraintes de places, taille de la piece
- tu privilegies l'impact ou la douceur

Vas tu réaliser tes caisses toi meme ? Peux tu raliser des montages complexes ?
tropodator
 
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