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Toutes les solutions de traitement du signal : différentes méthodes, matériel et logiciel, mise en œuvre...

REW 5.20 : l'alignement du sub pour les nuls!

Message » 24 Juil 2021 17:56

Polopretress a écrit:Oui, je sais pas non plus comment faire de ces 2 courbes EQ , 2 nouvelles courbes que l'on va pouvoir re-utiliser pou analyser théoriquement phase et sommation.
Je ne pense pas que cela soit possible.

C'est pour ça que Fred-L va nous mesurer les deux courbes avec correction individuelle des subs :wink:
dr rotule
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Message » 24 Juil 2021 18:00

Oui mais pourvoir aussi le faire en simu aurait été sympa !

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Message » 24 Juil 2021 18:03

J'ai pas trouvé :ko:
Ce qui est très con, car tu peux exporter ta courbe cible en tant que mesure, mais pas ta courbe prédite ...
dr rotule
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Message » 24 Juil 2021 18:20

Il y a aussi les fréquences inférieures à 30Hz.
Tu en penses quoi Polo ?
Bien sûr, ce sont des caissons clos ...
dr rotule
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Message » 24 Juil 2021 18:22

Oui, ca me parait bien pour du clos , non ?
Celui de gauche qui chute + vite, on pourra rien faire vu que je pense que c'est le meme effet inverse qui provoque un pic a 52Hz. (phenomene modal du a la proximité du mur de coté, probablement)

C'est aussi là que l'on voit que ce n'est pas que la longueur de la salle qui compte. Ici, on pourrait conclure que + la salle est large, mieux on se porte.

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Message » 24 Juil 2021 19:08

Option "égalisation commune"

- baisse de -3dB du niveau du SubL
- déphasage de +1.5ms du SubR
- sommation
- correction de la courbe de sommation avec 3 PEQ
Voici ce que ça donne :lol:

Egalisation commune SubR + SubL
Image
pointillé: Avant, trait plein: Après, courbe bleue: les filtres, tracé "No Smoothing"

C'est pas mal ! On a une belle ligne droite de 31 à 99 Hz, qui tient dans 2dB.
Peut-être que cette solution est plus simple à mettre en œuvre que la première :wink:
Reste à voir ce que donnera une couche d'Audyssey par dessus ...

SubR + SubL :
Filter Settings file
Room EQ V5.20
Dated: 24 juil. 2021 18:56:59
Notes:210724 Fred-L subs égalisation commune
Equaliser: Generic
SubL+SubR noEQ
Filter 1: ON PK, Fc 53.00 Hz, Gain -9.50 dB, Q 10.700
Filter 2: ON PK, Fc 71.00 Hz, Gain 6.00 dB, Q 6.000
Filter 3: ON PK, Fc 93.00 Hz, Gain 4.60 dB, Q 9.000


Fred-L : Action
- dsp SubL : diminuer le niveau de 3dB
- dsp SubR : Phase 27° (c'est le délai de 1.5ms)
- entrer les mêmes valeurs de filtres (ci-dessus) dans les deux subs
- Mesurer et générer le fichier mdat :wink:
Dernière édition par dr rotule le 24 Juil 2021 20:29, édité 7 fois.
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Message » 24 Juil 2021 19:23

Il est a fond le doc !

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Message » 24 Juil 2021 21:11

Je me pose une question : Est-ce que, dans la version "égalisation commune",
il ne faudrait pas que Fred-L applique la moitié des valeurs de gain pour chaque filtre ?
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Message » 25 Juil 2021 1:02

Je ne pense pas puisque, par analogie au dcx, si tu fais une EQ commune, tu la mets en place sur la voie d'entrée (avant séparation) et si tu as des EQ indépendantes, tu agis sur les sorties du dcx.

Sur le sujet de l'EQ commune, rappelle toi quand meme que l'objectif final est aussi de mettre en phase le plus proprement possible les 2 caissons. Donc en appliquant une EQ commune , on ne "travaille" pas localement la phase de chaque caisson...
Or, c'est ce que l'on cherchait a faire dans la zone de la Fx (et un peu avant vers 70Hz) ou l'on voyait les 2 phases diverger.
Donc , j'ai l'impression qu'en appliquant une EQ commune, on n e résout pas ce probleme de phase divergente.

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Message » 25 Juil 2021 12:33

Vous appliquez les mêmes EQ si ce sont deux deux subs indentiques . N'oubliez que vous égalisez à l'aide de filtre qui fonctionnent dans le domaine IIR ( sauf si vous faites du FIR mais je ne pense pas)

La nature même de ces filtres est d'uliser la rotation de phase pour fonctioner .

A chaque fois que vous poser un point d'EQ , vous touchez à la phase . Imaginez donc le casse tête si vous égalisez différamment deux subs ... c'est une histoire sans fin et contre productive . Vous allez "régler" un problème à un endroit pour en créer un autre ailleurs . Il vous faut donc limiter autant que possible vos points d' EQ.

Au passage , utilisez deux subs différents complique encore plus la chose.
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Message » 25 Juil 2021 13:38

Polopretress a écrit:Je ne pense pas puisque, par analogie au dcx, si tu fais une EQ commune, tu la mets en place sur la voie d'entrée (avant séparation) et si tu as des EQ indépendantes, tu agis sur les sorties du dcx.

Filtrer "avant séparation" n'est pas possible, car je rappelle qu'on utilise les PEQ des caissons :wink:
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Message » 25 Juil 2021 15:29

Polopretress a écrit:mais @Fred-L, j'insiste quand meme la dessus !
Mais avant je veux une mesure comme cela en ayant inversé seulement les 2 subs physiquement. (et les 2 jeux de mesure faits le meme jour bien entendu, histoire d'etre sur d'etre sur le meme référentiel).

Voilà j'ai interverti les deux caissons et voici ce que cela donne aux mesures (avant et après inversion).
J'ai aussi remis les distances calculées par Audyssey comme demandé par dr rotule.

Subs Inverted.png

Phase Subs Inverted.png


Cela ne change pas grand chose au niveau des réponses en fréquence, juste un peu sous les 40 hz.
Par contre, pour la phase, il y a du changement que je ne saurais comprendre ;)
Fichiers joints
Subs Inverted.zip
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Message » 25 Juil 2021 15:46

Oula !

Peux-tu répondre aux points suivants ?
- les deux subs ont le même nombre d'heures de fonctionnement
- les deux subs ont bien été positionnés au même endroit à 1 cm près
- tu as passé en revue TOUS les menus, même les plus improbables et tu confirmes que les deux dsp ont les mêmes réglages
- la correction Audyssey est bien OFF dans tous les cas
- les réglages de niveau de sortie du Denon n'ont pas changé (quelles sont les valeurs Sub1 et Sub2 ?)
- les réglages de volume des dsp SVS sont les mêmes (quelle est la valeur ?)
- quelles sont les distances Denon L, C, R, Sub1, Sub2 ?
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Message » 25 Juil 2021 15:49

Fred-L a écrit:Cela ne change pas grand chose au niveau des réponses en fréquence, juste un peu sous les 40 hz.

Ca c'est inquiétant : jusqu'à 6 dB d'écart :o

Fred-L a écrit:Par contre, pour la phase, il y a du changement que je ne saurais comprendre ;)

Ben non, c'est OK pour les phases. Tu as dû comparer les mauvaises courbes :ko:

Vite, les réponses aux questions ci-dessus !
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Message » 25 Juil 2021 16:03

dr rotule a écrit:Oula !

Peux-tu répondre aux points suivants ?
- les deux subs ont le même nombre d'heures de fonctionnement
Oui
- les deux subs ont bien été positionnés au même endroit à 1 cm près
Oui, j'ai bien pris soin de les mettre exactement à la même position, au poil du cul près.
- tu as passé en revue TOUS les menus, même les plus improbables et tu confirmes que les deux dsp ont les mêmes réglages
Oui, j'ai bien vérifié ça
- la correction Audyssey est bien OFF dans tous les cas
Oui
- les réglages de niveau de sortie du Denon n'ont pas changé (quelles sont les valeurs Sub1 et Sub2 ?)
Elles n'ont pas changé, 0 dB
- les réglages de volume des dsp SVS sont les mêmes (quelle est la valeur ?)
Oui, -10 dB

- quelles sont les distances Denon L, C, R, Sub1, Sub2 ?
L=2.94m
R=2.92m
C=2.70m
Sub1=4.66m
Sub2=3.91m
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