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Les enceintes ( hors caissons qui ont un forum à part )

enceinte Full BMS, 18N862+12N620+4590+2236

Message » 27 Nov 2017 21:28

c'est tout le pb, je me prend la tête depuis plusieurs jour sur le choix du 12", et voila qu'en plus je me suis mis dans la tête que la bms 4590 n'est peu être pas la compression la plus adaptée pour ce raccorder avec un 12" :zen:

je suis sur qu'il y a des pépites dans les hps pro, la bms 4590 fut une révélation pour moi ( RQP)
wilmo76
 
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Message par Google » 27 Nov 2017 21:28

 
 
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Message » 27 Nov 2017 22:28

Le 12LW1400 c'est optimal entre 45 et 700 Hz, au mieux.
Ca réduit le champ des possibles côté 1 pouce...
Effectivement ça doit bien aller avec une bonne 1,4 pouces et un pavillon adapté. Mais dans le cadre d'une trois voies je ne vois pas l'intérêt d'aller chercher ce 12LW1400 qui est un hp de compromis, par exemple pour une "petite" deux voies polyvalente.

Le gros intérêt en hifi des compressions est de descendre assez bas (comme le permet la 4590 sur son pav, certes affreux) si le pavillon suit.
Et un pavillon qui suit est encombrant. Mais quand tu cases un 46 en façade ça fait pas trop bizarre de mettre un gros pavillon.

J'ai le même problème pour mon futur projet perso. Sauf que dans le grave je dois rester raisonnable en dimensions et je vais coller deux 10 pouces bas rendement par caisse. La 1 pouce est séduisante pour le haut, mais te fait t'arracher les cheveux sur le choix du medium.

Si on veut parler dans les grandes lignes, avec quelques compromis et en choisissant bien les hps sans rentrer dans les extrêmes, un 15 pouces ça ne se coupe pas trop au dessus de 600 Hz, un 12 pouces 800Hz, un 10 pouces 1000Hz, un 8 pouces 1,2kHz
Ca marche pas avec toutes les références, c'est juste pour donner un ordre d'idée. Sachant que tu trouveras plus facilement des hps qui raccorderont moins haut que ça dans les meilleures conditions que l'inverse.

Côté compression/pavillon et en restant aussi approximatif :
Le pavillon tu prends sa profondeur P, tu fais 115/P tu as sa FC, puis tu multiplies par 1,5 pour connaitre la coupure mini approximative.
Pour exemple le 2119 on tombe sur 1500Hz, pour le 2236 on tombe sur 650Hz.
On peut tirer un peu plus dessus mais ça se teste, c'est jamais garanti et dépends de la compression ou du profil du pavillon.

Une fois que tu as ça en tête tu peux déjà dégrossir un peu mieux ton projet.

Tu trouveras toujours untel ou untel qui a fait autrement mais après il faut savoir ce qu'on fait, et toutes les idées ne sont pas toutes bonnes en vrai, même sur des enceintes très chères.
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Kro
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Message » 27 Nov 2017 22:42

Pareil qu'Androuski, un 12'+1' pour faire quasiment toute la bp (avec sub 18'), c'est pas évident, en 10'+1' déja cela passe mieux, le 10' décroche moins tôt.

Après niveau modèle chez 18 sound, vite fait comme ca, je vois le 12W500, même Fs vers 45Hz mais membrane beaucoup plus légère que le 12LW1400 33g contre 88g quand même, le 12W500 supporte moins de watts mais 99.5db d'efficacité contre 96db, donc au final...

Et je cite pour le 12LW500 "typically for two-way systems in combination with 1” compression driver. "

Bon j'avoue le 12LW1400 c'est du très violent avec 900-6000W, il ne joue pas dans la même catégorie, mais il ne passe pas au dessus de 600-800Hz, alors que l'autre oui à l'aise jusqu'à 1kHz, et pourquoi pas mettre deux 12LW500 si leur efficacité plus élevée ne suffit pas ? :idee:


Sinon voir chez RCF aussi.
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Message » 27 Nov 2017 23:44

Je ne vois pas ce qui s'oppose à raccorder un 18" et un médium 10". Ton 18" tu peux quand même le couper entre 100 et 150hz, et une 1" ça présente plein d'avantages. Un radian 1" par exemple, ça se coupe assez bas.
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Message » 28 Nov 2017 0:20

Le 12LW1400 est vraiment pas si mal jusqu’à 900Hz, j'en ai essayé quelques un en 12" depuis 10 ans, le PHL B30 marchais bien également, moi je compare avec un 10" au top comme l'est le TL-1102 alors je suis pas mal pointilleux, mais honnêtement, jusqu’à 900Hz il fonctionne quand même pas mal du tout :wink: des 12" qui fractionnent de manière violente et qui s'entendent, j'en ai entendu un paquet :mdr:

Sinon chez 18 sound le 12ND830 peu être un bon compromis :wink: mais dans tout les cas, le problème, c'est qu'il faut tester en réel pour savoir si le HP se comporte bien en haut.

Sinon d'accord avec kro, il n'y a pas trop d’intérêt a prendre le 12LW1400 si c'est pour couper a 100Hz, d'ailleurs perso, j'ai tendance a préférer une base de 2 voies raccordé avec sub/3ème voie très bas :wink: surtout si filtre IIR.
Pour la 1", faut surtout voir le pav qu'on lui associe, ça va être également une question de recul et de SPL max.

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Message » 28 Nov 2017 0:29

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Message » 28 Nov 2017 3:24

Avec sa distorsion très faible, le 12NDA520 semble en effet être très bon et adapté pour une association avec le (très bon et cher) BMS 18N862 sub.

Pour rester chez BMS et vu que leurs 12' bass/mid ne me semblent pas super et qu'ils ne font pas de 10', j'aurais vu un ou deux 8N519 de 175Hz à 1.5k, mais vu que tu veux raccorder bas avec le sub. (mais ce 18' peut grimper à 200Hz sans pb)

Donc le 12NDA520 oui (membrane papier légère 36gr) coupé à 1kHz, il y a probablement de quoi faire un beau système associé à une bonne compression 1' ou 1'4. :bravo:


Un 12' intéressant également (mais peut-être un peu juste niveau puissance) : Eminence Deltalite II (oui le lien pointe sur un site russe, mais un graph c'est un graph...) ou sinon la série Kappalite qu'on retrouve dans le lien du message d'Esscobar.
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Message » 28 Nov 2017 10:04

La H5 est un peu élevé.

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Message » 28 Nov 2017 17:03

wakup2 a écrit:La H5 est un peu élevé.

Voir les autres HP testés, il est dans la bonne moyenne ;) .
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Message » 28 Nov 2017 17:35

Je note une H5 un peu plus élevé :wink: en regardant l'IMD il n'est pas dans les meilleurs non plus :wink: le 12LW1400 reste meilleurs, par contre je note les excellentes perf du AE TD12M, hâte de tester le TD12H version apollo :wink:

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Message » 28 Nov 2017 18:43

Une petite self série calmera le haut, ça améliorera la THD, y compris l'IMD.
La plupart des hps pro typés medium ont une réponse montante.

ps : Les AE, ils sont vraiment top aux mesures.
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Message » 28 Nov 2017 20:08

J'avais posé la question à thxrd il y a peu sur la même question que Wilmo, je colle ici sa réponse :


perso en 2 voies je fais le montage suivant :

- Moteur 18 " sound 1,4" ND 1480 sur trompe RCF HF 64 ou trompe 18" sound XT 1464

- Boomer 12" mod 12 LW 1400

Raccord à 900 hz en 24 LR /12 Bt

Le volume de charge avec ce Hp est reduit .... 27/35 L lui suffise raccord BR à 47Hz selon julien

C'est l'un des meilleurs 12 " grave / medium existant car en' plus il a un gros xmax

L'efficacité est à 96dB /w/m et la tenue en'puissance enorme

Sa particularité et sa reponse sans bosse de disto à 1,5 /2/3 khz comme 95% des HP

Sa disto est ultra basse et sa reponse reste tres douce meme avec1kw dessus ..

Le - 3 dB sera autour de 50 /52 hz .. donc il faudra un sub
Dernière édition par indien29 le 28 Nov 2017 23:54, édité 1 fois.

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Message » 28 Nov 2017 20:11

Donc peut etre que la 1,4" est la solution avec un moteur de 3" pour descendre jusque 900Hz

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Message » 28 Nov 2017 20:26

Oui une self et voir même un notch en plus sur le début du fractionnement :wink: le fait de prendre un HP ayant une faible inductance perd de son intérêt du coup :mdr:

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Message » 28 Nov 2017 20:30

ND1480 dans le XT1464 ca doit être pas mal :wink:

Pour l'accord faut juste aussi choisir en fonction de la destination :wink:

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