Bonjour ,
Merci pour la photo de ton filtre , j'ai pu comme cela completer le document ci après .
Les critiques de la presse concernent la 1ere generation .
https://we.tl/t-08ycdHDUPB
Excusez du lien par wetransfer mais il y a des dossiers ...........Sur demande , je pourrai le réactualiser !
Quelques remarques un peu dans le désordre .................
J'ai une paire de 4 ( 3eme generation , équipée des Tw025a12-HM170G10- 830869 )
Comme JMK avait exactement les mêmes ,j'ai changé comme toi les condos , les R et comme tout cela ne rentrait pas derriere le bornier , j'ai tout déplacé derriere un woofer , monté à la façon de Troels Gravesen . Pour le fun , j'ai changé les cables et viré tout ce qui ètait bornier et bi cablage.
Je n'ai pas touché aux selfs mais je compte bien à l'occasion en trouver d'autres qui respecteraient un peu plus précisément les specs du constructeur.
Je n'ai pas eu besoin d' atténuer le tweeter et je n'ai pas de gène avec les woofers (Peut etre parce que mon ampli tube restitue un aigue très fin et qu'il a beaucoup de courant pour alimenter les 4 woofers .)
Tu as donc fait les modifs conseillées par JMK sur un modèle different ( les tiennes sont de la 1ere generation )
Peu importe .... la difference entre les 2 modèles ( selon la doc ) est la self L2 série sur le Medium .
Pour des selfs de 4 mh sur les basses , cette valeur est presente sur la 2 eme generation et non pas sur la tienne , car le medium est different , donc le tweeter sera donc filtré aussi differemment .
La personne du bon coin avait sans doute bien des 850490 mais entouré des HM170G10 + contre ferrite et des Tw025a12 ( il y a eu qques modèles comme ça de la 2eme generation ) .
J' ai déjà tenté de remplacer des ferrites par des airs ( sur d'autres enceintes ) ...... et le résultat a toujours été négatif .
Il est très difficile de bien mesurer les Selfs dans leur bande passante respective , à moins bien sur d'être équipé sérieusement , à plus forte raison des selfs ferrite !
Tu as mesuré 5.9 mh pour 0.4 ohms ? j'ai de mon côté mesuré 4.83 mH ( Velleman-900 Hz) , 4.97 ( LC 100a ) , 5.47 ( Peak-16Khz)..... pour une valeur theorique de 5.5 mH
Par contre ,tout le petit monde est d'accord pour la R : 0.82 à 0.84 ohms . ( Fluke , Velleman , Peak , UT61 ) .
Voili Voilà pour ces quelques remarques .......mais n'étant pas spécialiste , je ne peux pas te conseiller précisément pour ameliorer la lisiblité de tes basses par le biais du filtrage . Peut etre est ce dû à l'ampli lui même ? au polyglass des 850490 ..... les miens (830869) sont en Nomex ......
Philippe .
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Nouvelles enceintes Elipson Prestige 4i
» 03 Jan 2024 19:24
- surround
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» 10 Jan 2024 21:51
Salut! Merci pour ta réponse et tes documents, ils m'ont été bien utile 
J'ai bien bricolé les enceintes ces derniers jours, j'ai étudié les schémas et les différentes versions, fais des tests, des mesures, des simulations, bref ça m'a bien occupé, et les résultats obtenus sont vraiment très concluants.
Déjà ma self de 4,0mH au lieu de la 5,5mH d'origine, effectivement elle est normalement présente sur le filtre de la deuxième génération avec un autre medium, qui lui par contre, a un filtre passe haut exactement identique à celui de la première génération (100μF, 3,3mH), et quand j'ai effectué les mesures sur les miennes, bah j'ai un creux de 4 à 6db entre 100 et 180hz, ce qui est normal vu que la fréquence de coupure de la self de 5,5mH est à 70Hz.... Avec celle de 4mH plus une compensation adapté aux haut parleurs (158μF et 2,9ohm), ma fréquence de coupure passe à 160Hz. Le grave est bien mieux, plus tendu, moins lourd, plus présent sans être envahissant, c'est vraiment cool
Et j'ai remesuré la self d'origine (en me mettant sur la bonne position du L/C meter tout neuf qui m'a fait une blague à la première mesure 
) j'ai bien 5,5 mH et 0,4ohm, ça paraît normal pour une self à noyau ferrite non? 0,8 serait serait élevé quand je vois que ma self à air de 4,0mH et de 1,2kg est à 0,6ohm (après mon multimètre n'est pas dingue non plus...).
Ensuite, j'ai retiré la résistance de 0,7ohm en série sur le filtre tweeter, elle décalait la courbe de réponse en fréquence, j'ai préféré ajouter une atténuation de 1db en mettant une résistance de 47ohm en parallèle, afin de réduire la brillance (c'est un choix personnel ) ça a bien fonctionné, et il y'a autre chose d'intéressant avec le tweeter mais je vais y revenir...
Puis je me suis rendu compte d'autre chose, les aigus n'ont jamais été agressifs, enfin si, mais il y n'y étaient pour rien, c'est le manque de medium et de haut medium qui donnait cette impression, j'ai donc modifié la self de 1mH des médiums en retirant des spires, d'abord dans l'excès (0,4mH) puis je suis remonté jusqu'à l'obtention d'un médium qui me convenait (0,7mH), néanmoins ça m'a trop augmenté les hauts médiums et créé un creux à la jonction des fréquences des filtres medium/aigus (vers 3,5-4khz).... j'ai cherché à savoir pourquoi, jusqu'à ce que j'inverse la polarité du tweeter.... Et là, incroyable, je récupère de la présence, de la spatialisation, de la profondeur, les haut mediums se calment, les creux remontent, que du bénef... Alors oui ma courbe de phase a changé, quand à la réponse impulsionnelle, elle est pareille... mais est ce que je m'en soucis, est ce que je l'entends? Non
Bref quelques bidouilles et mes enceintes ont pris un vrai UP, je ne m'attendais pas à ça, sachant qu'à la base ça part d'une erreur de self...
Je vous invite à inverser la polarité des tweeters, je ne sais pas exactement ce que ça va donner sur les configurations d'origines vu que je ne l'ai pas testé mais ça ne prend que trois minutes, et si ça a le même effet que sur les miennes ça vaut vraiment le coup
Voici quelques illustrations
Schéma des filtres, original et modifié, et leur nouvelle place dans l'enceinte
Courbe de réponse de 500 à 20000hz.
Rouge d'origine
Jaune modifiée
Vert modifiée plus inversion de la polarité du tweeter
Courbe de phase
Réponse en fréquence finale dans mon salon
Les courbes sont lissées en psychoacoustic, ce que l'on entend réellement
Voilà, j'espère que cette modif vous aura intéressée
Sur la photo du filtre que je t'ai envoyé les deux "?" que tu as mis sont les condos 5,6μF
Et quel est le modèle de ton ampli à tube?
Merci
J'ai bien bricolé les enceintes ces derniers jours, j'ai étudié les schémas et les différentes versions, fais des tests, des mesures, des simulations, bref ça m'a bien occupé, et les résultats obtenus sont vraiment très concluants.
Déjà ma self de 4,0mH au lieu de la 5,5mH d'origine, effectivement elle est normalement présente sur le filtre de la deuxième génération avec un autre medium, qui lui par contre, a un filtre passe haut exactement identique à celui de la première génération (100μF, 3,3mH), et quand j'ai effectué les mesures sur les miennes, bah j'ai un creux de 4 à 6db entre 100 et 180hz, ce qui est normal vu que la fréquence de coupure de la self de 5,5mH est à 70Hz.... Avec celle de 4mH plus une compensation adapté aux haut parleurs (158μF et 2,9ohm), ma fréquence de coupure passe à 160Hz. Le grave est bien mieux, plus tendu, moins lourd, plus présent sans être envahissant, c'est vraiment cool
Et j'ai remesuré la self d'origine (en me mettant sur la bonne position du L/C meter tout neuf qui m'a fait une blague à la première mesure ) j'ai bien 5,5 mH et 0,4ohm, ça paraît normal pour une self à noyau ferrite non? 0,8 serait serait élevé quand je vois que ma self à air de 4,0mH et de 1,2kg est à 0,6ohm (après mon multimètre n'est pas dingue non plus...).Ensuite, j'ai retiré la résistance de 0,7ohm en série sur le filtre tweeter, elle décalait la courbe de réponse en fréquence, j'ai préféré ajouter une atténuation de 1db en mettant une résistance de 47ohm en parallèle, afin de réduire la brillance (c'est un choix personnel
) ça a bien fonctionné, et il y'a autre chose d'intéressant avec le tweeter mais je vais y revenir... Puis je me suis rendu compte d'autre chose, les aigus n'ont jamais été agressifs, enfin si, mais il y n'y étaient pour rien, c'est le manque de medium et de haut medium qui donnait cette impression, j'ai donc modifié la self de 1mH des médiums en retirant des spires, d'abord dans l'excès (0,4mH) puis je suis remonté jusqu'à l'obtention d'un médium qui me convenait (0,7mH), néanmoins ça m'a trop augmenté les hauts médiums et créé un creux à la jonction des fréquences des filtres medium/aigus (vers 3,5-4khz).... j'ai cherché à savoir pourquoi, jusqu'à ce que j'inverse la polarité du tweeter.... Et là, incroyable, je récupère de la présence, de la spatialisation, de la profondeur, les haut mediums se calment, les creux remontent, que du bénef... Alors oui ma courbe de phase a changé, quand à la réponse impulsionnelle, elle est pareille... mais est ce que je m'en soucis, est ce que je l'entends? Non
Bref quelques bidouilles et mes enceintes ont pris un vrai UP, je ne m'attendais pas à ça, sachant qu'à la base ça part d'une erreur de self...
Je vous invite à inverser la polarité des tweeters, je ne sais pas exactement ce que ça va donner sur les configurations d'origines vu que je ne l'ai pas testé mais ça ne prend que trois minutes, et si ça a le même effet que sur les miennes ça vaut vraiment le coup Voici quelques illustrations
Schéma des filtres, original et modifié, et leur nouvelle place dans l'enceinte
Courbe de réponse de 500 à 20000hz.
Rouge d'origine
Jaune modifiée
Vert modifiée plus inversion de la polarité du tweeter
Courbe de phase
Réponse en fréquence finale dans mon salon
Les courbes sont lissées en psychoacoustic, ce que l'on entend réellement
Voilà, j'espère que cette modif vous aura intéressée
surround a écrit:Bonjour ,
Merci pour la photo de ton filtre , j'ai pu comme cela completer le document ci après .
Les critiques de la presse concernent la 1ere generation .
Je n'ai pas eu besoin d' atténuer le tweeter et je n'ai pas de gène avec les woofers (Peut etre parce que mon ampli tube restitue un aigue très fin et qu'il a beaucoup de courant pour alimenter les 4 woofers .)
Sur la photo du filtre que je t'ai envoyé les deux "?" que tu as mis sont les condos 5,6μF
Et quel est le modèle de ton ampli à tube?
Merci
- AnthoBkr
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» 15 Jan 2024 2:14
Salut ,
Mon ampli à tubes est un Audiomat Prelude ref Mk2 , tout juste retubé et réglé pile poil par Clarisse il y a 6 mois .
Y'a plus haut de gamme dans le domaine du tube , mais il me convient parfaitement .
Bravo pour ton travail sur ces enceintes à tort oubliées , comme beaucoup d’ Elipson , qui dépassent largement certaines enceintes actuelles HORS de prix . Comme quoi , si les HPs sont de très bonne qualité ...... le potentiel est présent .
Quelques remarques dans le désordre :
La présence de plaque bitumées laterales prouve bien que c'est une P4 premiere generation .
En ce qui concerne la R de la 5.5 mH , la self d'origine a un fil de ø 0.80 , noyau ferrite , comparable à la 000-5018 de chez Jantzen , qui annonce 0.72 Ω , pas très éloignée de mes mesures au Fluke ( avec les tolerances de 5% de celui-ci et 5 % de la bobine elle-même ).
https://www.audiohobby.eu/ru/jantzen-ir ... -5018.html
Ta self de 4 mH doit avoir un fil d’un ø superieur …………
Je pense que les constructeurs mesurent les inductance à 1000 Hz ( ?)
Peu importe , La R de cette bobine varie selon la frequence , qui fait partie de l’impedance totale qui joue au Yoyo.
Bravo pour ton résultat sur la courbe de fréquence qui tient la route dans la fourchette des +/- 3,5 db dans ton local d’ecoute .
Il ne te reste plus qu’à adjoindre un sub coupé à 80/90 Hz ( j’ai mis un Atohm sur les miennes , c’est vraiment un complément utile ).
Bien que nos HPs soient differents , J’ai pris bonne note de toutes tes remarques et de ton montage , cela me sera ( peut etre ) utile si je les réouvre un jour ….. pour l’instant elles me conviennent .
J’avais aussi commencé quelques experiences :
.Diminuer le ø des events ( avec des tubes creux en mousse ) pour un meilleur impact dans les graves , comme Dynaudio le conseillait) .
.Remplir la cavité du medium entierement avec du Dacron .
Ayant d’autre chose à faire , je n’ai pas été jusqu’au bout ……….. dès que j’ai le temps ………..je récidive . !
Je regardais le volume de ta Self de grave … n’as-tu pas peur que l’aimant des woofers modifie ses caracteristiques ? ( j’ai dû lire ça dans une chronique …. Je me demande si c’est audible )
Pour le filtre par contre , j’avais préféré fixer les éléments avec des rails , mon montage en l’air subissait des vibrations ………..
https://www.audiophonics.fr/fr/filtres- ... -6093.html
Merci de nous avoir fait partager ces modifs et remarques !
P/S ...... MP .
Mon ampli à tubes est un Audiomat Prelude ref Mk2 , tout juste retubé et réglé pile poil par Clarisse il y a 6 mois .
Y'a plus haut de gamme dans le domaine du tube , mais il me convient parfaitement .
Bravo pour ton travail sur ces enceintes à tort oubliées , comme beaucoup d’ Elipson , qui dépassent largement certaines enceintes actuelles HORS de prix . Comme quoi , si les HPs sont de très bonne qualité ...... le potentiel est présent .
Quelques remarques dans le désordre :
La présence de plaque bitumées laterales prouve bien que c'est une P4 premiere generation .
En ce qui concerne la R de la 5.5 mH , la self d'origine a un fil de ø 0.80 , noyau ferrite , comparable à la 000-5018 de chez Jantzen , qui annonce 0.72 Ω , pas très éloignée de mes mesures au Fluke ( avec les tolerances de 5% de celui-ci et 5 % de la bobine elle-même ).
https://www.audiohobby.eu/ru/jantzen-ir ... -5018.html
Ta self de 4 mH doit avoir un fil d’un ø superieur …………
Je pense que les constructeurs mesurent les inductance à 1000 Hz ( ?)
Peu importe , La R de cette bobine varie selon la frequence , qui fait partie de l’impedance totale qui joue au Yoyo.
Bravo pour ton résultat sur la courbe de fréquence qui tient la route dans la fourchette des +/- 3,5 db dans ton local d’ecoute .
Il ne te reste plus qu’à adjoindre un sub coupé à 80/90 Hz ( j’ai mis un Atohm sur les miennes , c’est vraiment un complément utile ).
Bien que nos HPs soient differents , J’ai pris bonne note de toutes tes remarques et de ton montage , cela me sera ( peut etre ) utile si je les réouvre un jour ….. pour l’instant elles me conviennent .
J’avais aussi commencé quelques experiences :
.Diminuer le ø des events ( avec des tubes creux en mousse ) pour un meilleur impact dans les graves , comme Dynaudio le conseillait) .
.Remplir la cavité du medium entierement avec du Dacron .
Ayant d’autre chose à faire , je n’ai pas été jusqu’au bout ……….. dès que j’ai le temps ………..je récidive . !
Je regardais le volume de ta Self de grave … n’as-tu pas peur que l’aimant des woofers modifie ses caracteristiques ? ( j’ai dû lire ça dans une chronique …. Je me demande si c’est audible )
Pour le filtre par contre , j’avais préféré fixer les éléments avec des rails , mon montage en l’air subissait des vibrations ………..
https://www.audiophonics.fr/fr/filtres- ... -6093.html
Merci de nous avoir fait partager ces modifs et remarques !
P/S ...... MP .
- surround
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» 20 Jan 2024 10:43
Salut!
Merci pour la référence de ton ampli, pour le moment je vais garder mon Marrantz, je verrai un jour si je tombe sur une bonne occasion pour le changer
Concernant la nouvelle self, le fil a un diamètre de 1,5mm et effectivement la valeur donnée par le constructeur est mesurée à 1000hz.
Je n'ai pas entendu de problème qui aurait pû être causé par l'aimant du haut parleur sur la self, j'ai fixé les filtres un peu où je pouvais à vrai dire, y'a pas tellement le choix... Je les ai vissé à travers de la durite caoutchouc, ça les isole du bois et amorti les vibrations, pas cher et efficace
Je ne pense pas mettre de sub pour le moment, ma pièce n'est pas vraiment grande (15m2), et je les ai même passé en close pour atténuer le grave qui pouvait se montrer flottant avec les résonances de la pièce. Et avec juste un trou dans l'obturateur on se met à entendre le bruit de l'écoulement de l'air donc bon...
Et sur les miennes, le compartiment medium est déjà rempli de dacron (ouate de polyester), je ne sais pas si c'est d'origine, mais en tout cas c'est là et je le laisse (en même tant ça paraît logique que ce soit fait comme ça). Ça coûte rien et c'est mis en 5 mins alors n'hésite pas
Voilà
Merci pour la référence de ton ampli, pour le moment je vais garder mon Marrantz, je verrai un jour si je tombe sur une bonne occasion pour le changer
Concernant la nouvelle self, le fil a un diamètre de 1,5mm et effectivement la valeur donnée par le constructeur est mesurée à 1000hz.
Je n'ai pas entendu de problème qui aurait pû être causé par l'aimant du haut parleur sur la self, j'ai fixé les filtres un peu où je pouvais à vrai dire, y'a pas tellement le choix... Je les ai vissé à travers de la durite caoutchouc, ça les isole du bois et amorti les vibrations, pas cher et efficace
Je ne pense pas mettre de sub pour le moment, ma pièce n'est pas vraiment grande (15m2), et je les ai même passé en close pour atténuer le grave qui pouvait se montrer flottant avec les résonances de la pièce. Et avec juste un trou dans l'obturateur on se met à entendre le bruit de l'écoulement de l'air donc bon...
Et sur les miennes, le compartiment medium est déjà rempli de dacron (ouate de polyester), je ne sais pas si c'est d'origine, mais en tout cas c'est là et je le laisse (en même tant ça paraît logique que ce soit fait comme ça). Ça coûte rien et c'est mis en 5 mins alors n'hésite pas
Voilà
- AnthoBkr
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» 20 Jan 2024 11:51
Bonjour ,
Pour la self de 5.5 mH , je comprends mieux ton résultat de 0.4 ohms , vu le diametre qui est a peu près le double de celle d'origine .
Je ne savais pas que sur les tiennes , 1ere generation , le médium était entierement rempli de Dacron .
J'avais partiellement obturé l'évent , car tu as raison , les bruits d'écoulement apparaissaient .
Autre chose :
J'ai donc remarqué que tu avais des plaques de bitumes..
Peux tu me dire , si tes enceintes ne sont pas fermées , leurs nombre , leurs dimensions et leur emplacement ?
Autre Chose : si tes inductances de 5.5 mh ne te sont plus utiles , je peux te les reprendre !
Merci ,
Pour la self de 5.5 mH , je comprends mieux ton résultat de 0.4 ohms , vu le diametre qui est a peu près le double de celle d'origine .
Je ne savais pas que sur les tiennes , 1ere generation , le médium était entierement rempli de Dacron .
J'avais partiellement obturé l'évent , car tu as raison , les bruits d'écoulement apparaissaient .
Autre chose :
J'ai donc remarqué que tu avais des plaques de bitumes..
Peux tu me dire , si tes enceintes ne sont pas fermées , leurs nombre , leurs dimensions et leur emplacement ?
Autre Chose : si tes inductances de 5.5 mh ne te sont plus utiles , je peux te les reprendre !
Merci ,
- surround
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» 02 Fév 2024 8:32
Salut,
oui le medium est entièrement remplis, le haut parleur s'incruste dans le dacron
Pour les plaque de bitume il y'en a quatre et pour les dimensions je dirais à vu de nez qu'elle font 15x15cm sur 5mm, je ne les ai pas réellement mesuré...
Je vais garder les composants d'origine pour effectuer un éventuel retour en arrière si jamais je voulais les vendre ou quoi, pas tout le monde n'aime les améliorations....
Désolé
oui le medium est entièrement remplis, le haut parleur s'incruste dans le dacron
Pour les plaque de bitume il y'en a quatre et pour les dimensions je dirais à vu de nez qu'elle font 15x15cm sur 5mm, je ne les ai pas réellement mesuré...
Je vais garder les composants d'origine pour effectuer un éventuel retour en arrière si jamais je voulais les vendre ou quoi, pas tout le monde n'aime les améliorations....
Désolé
- AnthoBkr
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» 14 Fév 2024 11:33
Merci pour les infos !
- surround
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» 28 Oct 2024 17:39
Hello !
Je reviens aux affaires après des années d'absences... (et un projet de ouf pas fini mais qui n'aurai pas la place dans mon nouveau chez moi)... et je jette mon dévolu sur une paire de P4i (les dernières vendu aujourd'hui 599€)
Quelques questions, il y a t'il un modèle qui sort du lot dans les générations ?
Les HPs sont bien les Audax Tw025a12 + HM170G10 et Peerless 830869 ? (j'ai un gros doute sur le tweeter qui n'a pas de phase plug)
J'ai sélectionné ces enceintes pour leur faible cout en occaz, la qualité de construction et les HPs, le filtre je comptais le refaire au complet, mais finalement je vais le virer et mettre un FusionAmp Ncore et les passer en actives (avec FIR).
Franchement si vous connaissez mieux à 300€ d'occaz dite le moi !
Deuxième questions, les renforts sont placés à quels hauteurs dans la caisse ?
Un mot sur le type d'écoute ? (un pote les as eu et j'adore Elipson depuis longtemps, mais j'aime entendre d'autres avis)
Je reviens aux affaires après des années d'absences... (et un projet de ouf pas fini mais qui n'aurai pas la place dans mon nouveau chez moi)... et je jette mon dévolu sur une paire de P4i (les dernières vendu aujourd'hui 599€)
Quelques questions, il y a t'il un modèle qui sort du lot dans les générations ?
Les HPs sont bien les Audax Tw025a12 + HM170G10 et Peerless 830869 ? (j'ai un gros doute sur le tweeter qui n'a pas de phase plug)
J'ai sélectionné ces enceintes pour leur faible cout en occaz, la qualité de construction et les HPs, le filtre je comptais le refaire au complet, mais finalement je vais le virer et mettre un FusionAmp Ncore et les passer en actives (avec FIR).
Franchement si vous connaissez mieux à 300€ d'occaz dite le moi !
Deuxième questions, les renforts sont placés à quels hauteurs dans la caisse ?
Un mot sur le type d'écoute ? (un pote les as eu et j'adore Elipson depuis longtemps, mais j'aime entendre d'autres avis)
- AlexScan
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- Inscription Forum: 27 Déc 2005 20:57
- Localisation: Saint Mandé
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» 31 Oct 2024 20:04
Bonjour ,
Voilà quelques photos de la menuiserie des P4i que j'ai possédé quelques temps , cela te donne une idée de l'emplacement des renforts ...... pour plus de précision , il faudra que tu les ouvre à ton tour .
Un aperçu des Hps des P4 i . Non , ce ne sont plus des Audax et Peerless .Le boomer ressemble au 830868 en Nomex , le saladier est different . Le medium ressemble au HM170G10 , avec une découpe ,une couleur de membrane et un saladier differents , mais avec une contre-ferrite fidèle au montage d'origine Elipson ( Un HM170G10 avec CF n'existe pas au cata Audax .Le tweeter est different Physiquement . Ce sont donc des '' No Name " , fabriqués en Chine , mais cela ne veut pas dire qu'ils sont mauvais ....... leurs ateliers peuvent faire des merveilles sur cahier des charges !!!!! ..... à cout moindre qu'en Europe.N'oublions pas que Peerless ( Tymphany) se situe maintenant à Taiwan et que leur fabrication est aussi en Chine) .
Un aperçu des Hps des P4 que je possède :
J'ai écouté 3 generations de Prestige 4 :
la premiere ( 2001 - 2003 +/- ) avec des Peerless 850490 et medium Audax HM170G12 + CF ....... un peu déséquilibrée , trop sur le grave et bas medium , dû surement au polypropylene des Woofers .
La troisieme , Cette P4 '' i '' , avec un tweeter un peu insistant , et un manque de relief , surement dû au non respect des caracteristiques des éléments du filtre ( j'avais mesuré les condos , R et Selfs à l'époque). .
Et enfin la 2 eme generation ( 2004 - 2008 +/- 830869 - Hm170G10/CF - tw025a12 ) que j écoute encore aujourd'hui , très équilibrées , sans insistance dans les basses ( grace peut être aux woofers très réactifs en Nomex ) , à condition de refaire le filtre de A à Z avec des éléments plus fiables et surtout dans les specs respectant ceux du shéma d' Elipson .Les tweeters sont doux et pas accrocheurs pour les oreilles sensibles ......
Si tu as une occas de P4 i pas chère , n'hésite pas .......... et refait le filtre !
- surround
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- Localisation: haute garonne
-
» 31 Oct 2024 20:52
Merci surround, ca c'est de la réponse 
Ca m'aide bcp déjà... Je vais scruter un peu tes photos et aller à la pêche aux infos la semaine prochaine.
Que ca vienne de Chine ca ne me pose aucun problème, ils sont très bon en hifi maintenant... Et si je trouve le tweeter pas assez bien la découpe me parait un grand standard de 104/110mm... Aisément remplaçable.
Effectivement je recherche une P4i à bon prix car je ne vais pas refaire le filtre surround.... Je vais le remplacer par un filtre actif Ncore en FIR avec convolution... Autant te dire qu'elle sera complètement transformé.
Ca m'aide bcp déjà... Je vais scruter un peu tes photos et aller à la pêche aux infos la semaine prochaine.
Que ca vienne de Chine ca ne me pose aucun problème, ils sont très bon en hifi maintenant... Et si je trouve le tweeter pas assez bien la découpe me parait un grand standard de 104/110mm... Aisément remplaçable.
Effectivement je recherche une P4i à bon prix car je ne vais pas refaire le filtre surround.... Je vais le remplacer par un filtre actif Ncore en FIR avec convolution... Autant te dire qu'elle sera complètement transformé.
- AlexScan
- Messages: 10625
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» 31 Oct 2024 21:18
Sur les miennes j’ai juste changé les condos sur le fitre par des janzen et mundorf pas cher et j’en suis très content !
Les enceintes sont livrées sans contre pointe et ça peut avoir l’air d’un détail mais j’ai mis des contre pointes standard (rondelle en acier avec juste l’emprunte de la pointe au centre) et ça a fait un bien fou aux aigus, aux graves et à la sensation de densité du son.
Les enceintes sont livrées sans contre pointe et ça peut avoir l’air d’un détail mais j’ai mis des contre pointes standard (rondelle en acier avec juste l’emprunte de la pointe au centre) et ça a fait un bien fou aux aigus, aux graves et à la sensation de densité du son.
- Deekay
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- Localisation: Tarn proche Toulouse
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» 05 Nov 2024 13:53
J'ai des pieds Soundcares déjà pour ça 
- AlexScan
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» 26 Nov 2024 11:23
Me revoilà... j'ai acquis des Prestige 4 première génération si je ne me goure pas surround, j'ai bien les vrais Peerless PPB (l'aspect n'est pas rugeux comme sur les Nomex), le Audax TW025A12 et le Audax HM170G12+CF.
Ensuite elles ont été révisés et tweakés par la MHP, le filtre a été modifié, je te montrerai les détails de la facture pour que tu valides les modifs surround.
En tous cas ca sonne super déjà avec mon Ncore, j'ai hâte de les passer en actif avec les mêmes amplis !... ensuite je compte possiblement changer les HPs l'année prochaine
Ensuite elles ont été révisés et tweakés par la MHP, le filtre a été modifié, je te montrerai les détails de la facture pour que tu valides les modifs surround.
En tous cas ca sonne super déjà avec mon Ncore, j'ai hâte de les passer en actif avec les mêmes amplis !... ensuite je compte possiblement changer les HPs l'année prochaine
- AlexScan
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- Localisation: Saint Mandé
-
» 27 Nov 2024 0:53
Félicitations pour tes P4 d'origine , je les avais vu passer sur LBC il me semble .
Dans la 1ere génération , je me suis trompé .... le Medium était un AM170G12 ( donc contre ferrite de blindage d'origine ).
Bon , il faut dire .... entre le AM170G12 et le HM170G10 et la ferrite montée pour Elipson , physiquement ..... ils sont identiques :
Je n'ai pas trouvé à ce jour les specs du G12 .........
Pour en revenir à ta discussion , je suis bien sur preneur de la nature du tweak ... et/ou de photos du filtre et autres hps ....si tu les démonte !
Je peux te racheter les filtres si tu te lance dans l'actif .......
A plus tard ......
Dans la 1ere génération , je me suis trompé .... le Medium était un AM170G12 ( donc contre ferrite de blindage d'origine ).
Bon , il faut dire .... entre le AM170G12 et le HM170G10 et la ferrite montée pour Elipson , physiquement ..... ils sont identiques :
Je n'ai pas trouvé à ce jour les specs du G12 .........
Pour en revenir à ta discussion , je suis bien sur preneur de la nature du tweak ... et/ou de photos du filtre et autres hps ....si tu les démonte !
Je peux te racheter les filtres si tu te lance dans l'actif .......
A plus tard ......
- surround
- Messages: 213
- Inscription Forum: 09 Juil 2004 0:39
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» 27 Nov 2024 11:50
Je n'ai pas encore démonter les HPs mais le HM170G10+CF ça me parait exactement celui la d'après les photos, la couleur de la membrane est identique.
Je retrouve la facture de la MHP mais en gros ils ont mis du SCR PB pour la grosse valeurs de condo et un SCR SY pour la plus petite (donc surement le chemin du tweeter)
Et une grosse bobine AD 4.0mH sur le chemin du médium (ou du grave) ?
Coup de la modif + de 300€ (les bobines étaient à 64€ la paire déjà à l'époque, 88€ aujourd'hui)
Quand au filtre quand je l'aurai retiré je réfléchirai à te les revendre, suivant si je compte pouvoir les remettre en passive pour la revente ou pas
Je retrouve la facture de la MHP mais en gros ils ont mis du SCR PB pour la grosse valeurs de condo et un SCR SY pour la plus petite (donc surement le chemin du tweeter)
Et une grosse bobine AD 4.0mH sur le chemin du médium (ou du grave) ?
Coup de la modif + de 300€ (les bobines étaient à 64€ la paire déjà à l'époque, 88€ aujourd'hui)
Quand au filtre quand je l'aurai retiré je réfléchirai à te les revendre, suivant si je compte pouvoir les remettre en passive pour la revente ou pas
- AlexScan
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