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Discussions sur le matériel Haute-Fidélité

trucs et bidouilles qui marchent...ou pas

Message » 23 Mai 2019 15:32

pompon2 a écrit:Avance de 2m tes hp et tu verras que ton positionnement actuel est un gros compromis. ;-)


ok lol je serais donc à 1m50 des enceintes ;) autant avoir un casque :)

la pièce est grande mais pas au point de les avancer de 2M elles sont déjà à 70 cms du mur !

je pense que plus je les avance, moins c'est bon...focalisation du son et donc perte de l'ambiance stéréo, ce n'est pas une question de grave ni d'aigu mais de reproduction dans l'espace...

Cdl
jean GROS
 
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Message par Google » 23 Mai 2019 15:32

 
 
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Message » 23 Mai 2019 17:22

Belles bêtes !! :bravo:

Je suis quand même surpris qu'avec un évent à l'arrière, le son, surtout le grave, n'ait pas changé.

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Jean16
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Message » 23 Mai 2019 17:47

Jean16 a écrit:Belles bêtes !! :bravo:

Je suis quand même surpris qu'avec un évent à l'arrière, le son, surtout le grave, n'ait pas changé.


Merci :P

en réalité c'est 10 cms et non 20 cms, ce n'est pas énorme non plus !
mais ça fait la diff. en terme "d'image" !

il y a peut être un peu plus de grave, mais cela ne m'a pas sauté aux oreilles :)
cela fait un Loudness naturel dans le grave, vu que je n'écoute pas très très fort :)
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Message » 22 Juin 2019 18:52

jean GROS a écrit:Bjr,

Je vais mettre une pièce dans "bastringue" :) car ce post est un peu mort :))))

Ce que je vais dire est contraire à toute logique acoustique, mais comme chaque cas est diff. et personnel :bravo:

j'ai, comme bcp mes deux enceintes de part et d'autre d'un meuble TV qui fait aussi meuble HIFI.
jusqu'à présent je "pensais" que les enceintes devaient être un peu devant ce meuble ou du moins dans l’alignement...
Le son n'était pas mauvais mais pas extraordinaire ! on "entendait" bien les enceintes mais l'image stéréo était bofff

J'ai eu l'idée saugrenue de reculer les enceintes de 20 cms environ ! elles se trouvent donc plus près du mur arrière et en arrière aussi de l'écran !
configuration anormale me dira t on ! sauf que là, j'ai une image stéréo :P et tout est mieux en place ! pas plus de grave pour autant et les enceintes comme ont dit, "disparaissent" :)))
Tout cela pour 0€ :)
Je sais que cela ne s'applique qu'à mon local...quoique, possible que cela serve aussi à d'autres :)
je partage :siffle:

Musicalement



Et si tu pouvais les intégrer au mur, la scène sonore serait encore plus précise en largeur et en profondeur...

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Message » 22 Juin 2019 19:09

haskil a écrit:
jean GROS a écrit:Bjr,

Je vais mettre une pièce dans "bastringue" :) car ce post est un peu mort :))))

Ce que je vais dire est contraire à toute logique acoustique, mais comme chaque cas est diff. et personnel :bravo:

j'ai, comme bcp mes deux enceintes de part et d'autre d'un meuble TV qui fait aussi meuble HIFI.
jusqu'à présent je "pensais" que les enceintes devaient être un peu devant ce meuble ou du moins dans l’alignement...
Le son n'était pas mauvais mais pas extraordinaire ! on "entendait" bien les enceintes mais l'image stéréo était bofff

J'ai eu l'idée saugrenue de reculer les enceintes de 20 cms environ ! elles se trouvent donc plus près du mur arrière et en arrière aussi de l'écran !
configuration anormale me dira t on ! sauf que là, j'ai une image stéréo :P et tout est mieux en place ! pas plus de grave pour autant et les enceintes comme ont dit, "disparaissent" :)))
Tout cela pour 0€ :)
Je sais que cela ne s'applique qu'à mon local...quoique, possible que cela serve aussi à d'autres :)
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vous avez fais l'école du rire :D
vous deviez être le premier :)

1- vous ne connaissez pas mon local
2- pk dire cela sans avoir écouter

il ne faut pas avoir d’idées préconçues....on avance jamais :oldy:

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Message » 22 Juin 2019 19:27

Et si tu pouvais les intégrer au mur, la scène sonore serait encore plus précise en largeur et en profondeur...




jean GROS a écrit:
vous avez fais l'école du rire :D
vous deviez être le premier :)

1- vous ne connaissez pas mon local
2- pk dire cela sans avoir écouter

il ne faut pas avoir d’idées préconçues....on avance jamais :oldy:


Si je comprends bien, car ton quote est foireux : ta réponse à mon propos que je mets en souligné ci-dessus, est ce que j'ai mis en gras...

Alors, sache juste que c'est une règle que je n'invente pas et qui est largement utilisée dans les studios : l'intégration des enceintes dans le mur avec leur façade affleurant le dit mur évite les réflexions arrières et émule un baffle pseudo infini...

C'est en fait la meilleure position pour les enceintes... évidemment pas praticable dans la quasi totalité des cas dans une habitation... encore que certains audiophiles de très haut niveau ayant fait construire leur auditorium aient mis cette façon de faire en oeuvre chez eux...

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Message » 22 Juin 2019 19:56

haskil a écrit:
Et si tu pouvais les intégrer au mur, la scène sonore serait encore plus précise en largeur et en profondeur...




jean GROS a écrit:
vous avez fais l'école du rire :D
vous deviez être le premier :)

1- vous ne connaissez pas mon local
2- pk dire cela sans avoir écouter

il ne faut pas avoir d’idées préconçues....on avance jamais :oldy:


Si je comprends bien, car ton quote est foireux : ta réponse à mon propos que je mets en souligné ci-dessus, est ce que j'ai mis en gras...

Alors, sache juste que c'est une règle que je n'invente pas et qui est largement utilisée dans les studios : l'intégration des enceintes dans le mur avec leur façade affleurant le dit mur évite les réflexions arrières et émule un baffle pseudo infini...

C'est en fait la meilleure position pour les enceintes... évidemment pas praticable dans la quasi totalité des cas dans une habitation... encore que certains audiophiles de très haut niveau ayant fait construire leur auditorium aient mis cette façon de faire en oeuvre chez eux...



ok, j'avais compris une pointe d'humour dans votre réponse ;)

cela dit, ce n'est pas n'importe quelles enceintes qui sont incorporées dans les murs !!!!
un peu comme les anciennes Linn ou les JMR leurs mises aux points est faite pour cela ! mais ça vous le savez :)
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Message » 22 Juin 2019 23:04

Toutes peuvent l'être... sauf les modèles fonctionnant en doublet acoustique ou ayant juste des HP derrière

Il ne faut pas confondre avec les extra plates de JMR, Allison, par exemple, qui tentent de fonctionner un peu de la même façon... et qui pourraient parfaitement être intégrées dans le mur.

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Message » 23 Juin 2019 0:05

haskil a écrit:Toutes peuvent l'être... sauf les modèles fonctionnant en doublet acoustique ou ayant juste des HP derrière

Il ne faut pas confondre avec les extra plates de JMR, Allison, par exemple, qui tentent de fonctionner un peu de la même façon... et qui pourraient parfaitement être intégrées dans le mur.


et celles avec un évent arrière ;) comme les miennes !
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Message » 23 Juin 2019 10:50

pas grave du tout ; si l'évent arrière débouche dans un espace libre... ou s'il est bouché... l'enceinte devient alors close... rien de vraiment gênant.

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Message » 23 Juin 2019 14:22

haskil a écrit:pas grave du tout ; si l'évent arrière débouche dans un espace libre... ou s'il est bouché... l'enceinte devient alors close... rien de vraiment gênant.





heuuuuu si quand même ! un manque de grave :roll:

j'ai déjà essayé de boucher les évents, cela "s'entend" bcp si j'ose dire ;)

j'ai quand même du mal à croire qu'une enceinte qui est faite et calculée pour fonctionner en champ libre, puisse BIEN fonctionner incorporer dans un mur !

mais je vais pas casser les miens (de murs) pour vérifier :oldy:
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Message » 24 Juin 2019 9:30

jean GROS a écrit:
haskil a écrit:pas grave du tout ; si l'évent arrière débouche dans un espace libre... ou s'il est bouché... l'enceinte devient alors close... rien de vraiment gênant.



heuuuuu si quand même ! un manque de grave :roll:

j'ai déjà essayé de boucher les évents, cela "s'entend" bcp si j'ose dire ;)

j'ai quand même du mal à croire qu'une enceinte qui est faite et calculée pour fonctionner en champ libre, puisse BIEN fonctionner incorporer dans un mur !

mais je vais pas casser les miens (de murs) pour vérifier :oldy:



Bien sur que j'ai essayé ! Mes enceintes sont fournies avec des bouchons permettant de freiner l'accord du BR ou de transformer en clos les enceintes... Plusieurs marques font ça pour certains modèles dont BW

Quant au manque de grave, ben justement, dans une pièce il y en a quasi toujours trop...

Pas grave si tu as du mal à le croire : une enceinte du commerce est 9,5 fois sur 10 un compromis fait pour fonctionner dans des pièces bien différentes les unes des autres et positionnées de façon parfois étrange... d'où les problèmes... Quand on voit que les dimensions de la façade et l'emplacement des HP sur la façade ne sont que si peu souvent pris en compte dans le filtrage alors qu'ils sont importants sur le résultat, quand on voit la mode des HP débafflés qui apportent plus de pb qu'ils n'en résolvent et quand on voit la forme colonne avec étalement des HP sur une grande ligne qui est la pire configuration... on comprend vite que ce qui se voit à l'oeil, fondé sur les études de marché, est plus important que la façon dont tout ça est conçu intérieurement...

Les enceintes dites bibliothèques portent leur nom car historiquement, elles étaient installées sur les étagères des bibliothèques ou discothèques... leur façade affleurant les livres ou les disques tout autour... ce qui revient à les encastrer dans les murs... Mais il est vrai qu'à cette époque, les enceintes étaient faites pour écouter de la musique et pas pour être exposées comme objet d'art...
La grande époque de Kef, Celestion, Cabasse, Warfedale, Leak, AR et de leurs célèbres Bookshelf...

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Message » 24 Juin 2019 14:48

haskil a écrit:
jean GROS a écrit:

heuuuuu si quand même ! un manque de grave :roll:

j'ai déjà essayé de boucher les évents, cela "s'entend" bcp si j'ose dire ;)

j'ai quand même du mal à croire qu'une enceinte qui est faite et calculée pour fonctionner en champ libre, puisse BIEN fonctionner incorporer dans un mur !

mais je vais pas casser les miens (de murs) pour vérifier :oldy:



Bien sur que j'ai essayé ! Mes enceintes sont fournies avec des bouchons permettant de freiner l'accord du BR ou de transformer en clos les enceintes... Plusieurs marques font ça pour certains modèles dont BW

Quant au manque de grave, ben justement, dans une pièce il y en a quasi toujours trop...

Pas grave si tu as du mal à le croire : une enceinte du commerce est 9,5 fois sur 10 un compromis fait pour fonctionner dans des pièces bien différentes les unes des autres et positionnées de façon parfois étrange... d'où les problèmes... Quand on voit que les dimensions de la façade et l'emplacement des HP sur la façade ne sont que si peu souvent pris en compte dans le filtrage alors qu'ils sont importants sur le résultat, quand on voit la mode des HP débafflés qui apportent plus de pb qu'ils n'en résolvent et quand on voit la forme colonne avec étalement des HP sur une grande ligne qui est la pire configuration... on comprend vite que ce qui se voit à l'oeil, fondé sur les études de marché, est plus important que la façon dont tout ça est conçu intérieurement...

Les enceintes dites bibliothèques portent leur nom car historiquement, elles étaient installées sur les étagères des bibliothèques ou discothèques... leur façade affleurant les livres ou les disques tout autour... ce qui revient à les encastrer dans les murs... Mais il est vrai qu'à cette époque, les enceintes étaient faites pour écouter de la musique et pas pour être exposées comme objet d'art...
La grande époque de Kef, Celestion, Cabasse, Warfedale, Leak, AR et de leurs célèbres Bookshelf...


Ok merci, ouiii tjrs le compromis pour une écoute "domestique et familiale" pas simple :roll:
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Message » 24 Juin 2019 17:00

haskil : ]Toutes peuvent l'être... sauf les modèles fonctionnant en doublet acoustique ou ayant juste des HP derrière

Escussémoi
je consulte pas mal les postes Diy et d’après ce que j'ai "compris" les filtres sont réalisés entre autre en fonction
du baffle donc si on passe d'un baffle de n cm de large à un baffle plan ne faut-il pas modifier le filtre ?

Les Hp sont souvent de par leurs QTS pour du clos ou du BR donc transformer une enceinte BR en close je ne suis pas sur que cela marche à tous les coups
Des pro du Diy (il y en a pas mal) pourrait confirmé ou infirmé
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Message » 24 Juin 2019 17:54

Thierry B a écrit:[quote haskil : ]Toutes peuvent l'être... sauf les modèles fonctionnant en doublet acoustique ou ayant juste des HP derrière

Escussémoi
je consulte pas mal les postes Diy et d’après ce que j'ai "compris" les filtres sont réalisés entre autre en fonction
du baffle donc si on passe d'un baffle de n cm de large à un baffle plan ne faut-il pas modifier le filtre ?

Les Hp sont souvent de par leurs QTS pour du clos ou du BR donc transformer une enceinte BR en close je ne suis pas sur que cela marche à tous les coups
Des pro du Diy (il y en a pas mal) pourrait confirmé ou infirmé



Je recopie une partie de ma réponse faite plus haut à Jean :

"Une enceinte du commerce est 9,5 fois sur 10 un compromis fait pour fonctionner dans des pièces bien différentes les unes des autres et positionnées de façon parfois étrange... d'où les problèmes...
Quand on voit que les dimensions de la façade et l'emplacement des HP sur la façade ne sont que si peu souvent pris en compte dans le filtrage alors qu'ils sont importants sur le résultat, quand on voit la mode des HP débafflés qui apportent plus de pb qu'ils n'en résolvent et quand on voit la forme colonne avec étalement des HP sur une grande ligne qui est la pire configuration...
on comprend vite que ce qui se voit à l'oeil, fondé sur les études de marché, est plus important que la façon dont tout ça est conçu intérieurement..."

Comme je le disais aussi plusieurs fabricants donnent avec leurs enceintes en BR des bouchons pour boucher les évents et ainsi transformer en clos leur BR. Dont B, par exemple, et certains constructeurs donne ce conseil de boucher tout ou partie de l'évent in situ pour adapter le niveau du grave.

En théorie, les HP de graves sont spécialisés en fonction de leur QTS pour fonctionner en BR ou en clos, dans la pratique beaucoup de HP peuvent fonctionner selon les deux charges, le niveau de grave sera juste plus réduit en clos.... si le HP le permet - tous ne le permettent que dans une limite réduite -, un petit relevé permet de rattraper... mais de toute façon, sans faire intervenir M. Linkwyz et M. Riley.... le grave est relevé dans les conditions d'écoute domestique par le room gain...

Tout ceci n'est pas l'idéal, mais fonctionne bel et bien. ..

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