Modérateurs: Modération Forum DIY, Modération Forum Installations, Le Bureau de l’Association HCFR • Utilisateurs parcourant ce forum: flogpr et 151 invités

Les enceintes ( hors caissons qui ont un forum à part )

HP Kartesian dispo, qui connait !?

Message » 22 Fév 2022 9:37

aznowicz a écrit:
Brad Pitt a écrit:Le wom 120 ??
Oui

Envoyé de mon Pixel 6 en utilisant Tapatalk

Ah ok, je pensais que tu parlais du Mid 120.
Quel interet de mettre un wom120 en medium pour accompagner le wom 165 ?
Brad Pitt
 
Messages: 596
Inscription Forum: 16 Nov 2019 19:00
Localisation: Sud RP
  • offline

Message » 22 Fév 2022 9:51

Raccorder le tweeter plus haut et optimiser le hors axe sur la bande medium.
Le bliesma se coupe pas avant 2.5kHz...
Je vise 3kHz, le tout est de trouver un mid qui sache monter jusque là proprement. Donc je favorise les petits diamètres mais c'est pas si simple.
Le Mid120 conçu pour descendre bas (!) et être coupé en actif ne colle pas au cahier des charges.

Envoyé de mon Pixel 6 en utilisant Tapatalk
aznowicz
 
Messages: 220
Inscription Forum: 29 Avr 2008 22:08
Localisation: Lille, Nord
  • offline

Message » 23 Fév 2022 10:27

J'ai beaucoup de respect pour Kartesian et leur démarche didactive est remarquable. Si on rajoute qu'il s'agit d'une marque française c'est top !

Cependant, le chapitre concernant le Mid 120 vhe dans la dernière video m'interpelle, en effet il est dit qu'il a été choisi de faire un glissement de la bande passante vers le grave (env 250 Hz) au prix d'un fractionnement de membrane plutôt bas pour un tel diamètre de membrane.
Or avec une surface de 54 cm², un déplacement linéaire de 1,5 mm et une puissance de 50W cela me paraît "osé" surtout si on rajoute le passage de 4Pi à 2 Pi et la correction nécessaire de 4-6 dB associée.

Qu'en pensez vous ?

Et je ne parle même pas du filtre du 8 ème ordre à 3 kHz évoqué également...
jcg74
 
Messages: 139
Inscription Forum: 05 Mar 2009 16:25
  • offline

Message » 23 Fév 2022 11:50

Bonjour

Un médium devrait être utilisé sur un baffle assez grand pour être utilisé avec un rayonnement dans 2Pi.
Le passage en 4Pi du grave à 2Pi du médium se fait sur la fréquence de coupure, et le filtre associé.

Cordialement, Dominique
PETOIN Dominique
 
Messages: 4330
Inscription Forum: 19 Mar 2002 2:00
Localisation: 63200
  • offline

Message » 23 Fév 2022 12:42

Cela impliquerait un baffle de largeur supérieure à 40 cm au minimum...
jcg74
 
Messages: 139
Inscription Forum: 05 Mar 2009 16:25
  • offline

Message » 23 Fév 2022 22:03

Ou une fréquence de coupure plus haute.
PETOIN Dominique
 
Messages: 4330
Inscription Forum: 19 Mar 2002 2:00
Localisation: 63200
  • offline

Message » 23 Fév 2022 22:18

Le mid120vhe a été développé pour en faire un vrai médium comme c'est dit.
donc à raccorder avec un aigu qui sait descendre un peu. La puissance c'est la puissance max acceptable par le HP, ce n'est pas ce qu'on doit lui injecter ! Et s'il est utilisé de 250 à 1200 ou un truc du genre, avec sa sensibilité on a de la marge en puissance non ?

La configuration dans mon profil


La bougie de ton intelligence n'éclairera ta vie que le jour où tu arrêteras toi-même de souffler dessus !
On ne peut pas donner à boire à un âne qui n'a pas soif
Dagda
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 15208
Inscription Forum: 22 Déc 2005 14:53
  • offline

Message » 24 Fév 2022 15:11

Le problème est bien le volume déplacé dans les basses fréquences soit 250 Hz comme précisé dans la vidéo,
54 cm² et 1,5 mm de déplacement linéaire (dans chaque sens) est plutôt juste non ?
jcg74
 
Messages: 139
Inscription Forum: 05 Mar 2009 16:25
  • offline

Message » 24 Fév 2022 16:27

Hello,
la puissance est donnée pour une coupure à 150hz à 12dB/oct. Si on vise comme c'est recommandé une coupure à 250hz avec un LR24, ça repousse un peu les limites. 50W c'est donné en AES, puisqu'il est indiqué une puissance max de 100W, qui doit correspondre à la puissance "musicale" (le program power de certains constructeurs pro). Donc ça veut dire qu'il prend 50W continu.
Je l'ai rentré dans Winisd par curiosité ; coupé à 250HZ en LR24 (un LR24 220hz electrique est ce qui se rapproche le plus d'un LR24 acoustique si le HP est chargé dans 3 litres clos), avec 50W il arrive à 1,25mm d'excursion, ce qui si on en croit la philosophie devrait correspondre à une vraie excursion en zone de linéarité puisque le HP est donné pour un x max de 1,5mm. Dans ces conditions on arrive à 107dB à 1m. Les mid "Hifi" ne font guère mieux.

Ce que je trouve plus curieux est la limite haute, avec un fractionnement fort qui peut obliger à une coupure à 1,3/4khz. Et aussi que Kartesian présente comme un mid haut de gamme universel un HP qui a été conçu sur un cahier des charges finalement assez étroit pour un constructeur d'enceinte : faible profondeur, coupure FIR à 48dB/oct. Sans doute que le le concept leur à plu, même si ça reste assez "étroit" comme marge d'utilisation.
androuski
 
Messages: 23165
Inscription Forum: 14 Mar 2007 14:43
Localisation: C'est un trou, mais rempli de pinard, donc ça me va.
  • offline

Message » 24 Fév 2022 18:50

Dixit Kartesian :
"Les Wom145_vHE et Wom165_vHE seront disponibles chez TLHP la semaine prochaine. Après cela nous allons proposer de kits pour accompagner ceux qui découvrent le DIY. Une nouveauté sera présentée mi-Mai et après cela nous estimons la gamme quasiment complète, à +/-3-4 HP. Nous ne ferons pas de nouveautés tous les ans comme d’autres. Non prenons le temps de développer un HP, puis nous n’y touchons plus.
"
Brad Pitt
 
Messages: 596
Inscription Forum: 16 Nov 2019 19:00
Localisation: Sud RP
  • offline

Message » 24 Fév 2022 23:08

ou sont passés les radiateurs passifs ? plus sur le site Kartesian ni TLHP :o
bub37
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 492
Inscription Forum: 25 Mar 2011 17:56
Localisation: TOURS 37
  • online

Message » 27 Fév 2022 16:58

aznowicz a écrit:Raccorder le tweeter plus haut et optimiser le hors axe sur la bande medium.
Le bliesma se coupe pas avant 2.5kHz...
Je vise 3kHz, le tout est de trouver un mid qui sache monter jusque là proprement. Donc je favorise les petits diamètres mais c'est pas si simple.
Le Mid120 conçu pour descendre bas (!) et être coupé en actif ne colle pas au cahier des charges.

Envoyé de mon Pixel 6 en utilisant Tapatalk



Malikov, le Boss de Bliesma, ne conseille pas de couper ces tweeters de 25 mm en dessous de 2,2 khz pour des raisons de qualité sonore. Voila ce qu'il m'avait écrit, quand je lui demandais si on pouvait couper au 4 eme ordre en dessous de 2 khz : You can set F-3 to 2 or even 1,8 kHz. Thermally and mechanically T25 will survive it. The problem is, harmonic distortion rises quite sharp towards 2 kHz. If you'll listen to it and distortion level will be acceptable for you, no problem you can use it with 1,8-2 kHz 4-th order electrical crossover.

La configuration dans mon profil


Intoxiqué au Beryllium :D
Powerdoc
Modérateur Home-Cinéma
Modérateur Home-Cinéma
 
Messages: 7907
Inscription Forum: 30 Sep 2006 19:05
Localisation: Allier
  • offline

Message » 28 Fév 2022 9:43

Utilisant les T25B et malgré qu'ils soient chargés par un guide d'onde (wave guide) d'origine Augerpro, je confirme qu'il est préférable, du point de vue distorsion, ne pas les couper en dessous de 2 kHz (perso 2.2 k en LR4 acoustique)
jcg74
 
Messages: 139
Inscription Forum: 05 Mar 2009 16:25
  • offline

Message » 10 Mar 2022 13:35

Wom145_vhe affiché sur tlhp
Brad Pitt
 
Messages: 596
Inscription Forum: 16 Nov 2019 19:00
Localisation: Sud RP
  • offline

Message » 14 Mar 2022 11:48

Il est pas dégueu celui-là aussi. Si ce n'est cette petite coquetterie à 1200 la linéarité entre 180 et 1k est juste d'enfer !
Une petite deux voies avec le Twt30_vMS et son petit guide d'onde serait intéressante ...

La configuration dans mon profil


La bougie de ton intelligence n'éclairera ta vie que le jour où tu arrêteras toi-même de souffler dessus !
On ne peut pas donner à boire à un âne qui n'a pas soif
Dagda
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 15208
Inscription Forum: 22 Déc 2005 14:53
  • offline


Retourner vers Enceintes

 
  • Articles en relation
    Dernier message