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Discussions sur le matériel Haute-Fidélité

STEREO Prestige & Image : au secours!!! Mais que dites-vous?

Message » 12 Jan 2014 13:07

C'est surement pour cette raison que auditivement , je n'ai pas encore rencontré d'enceintes avec de "petits" hp qui donnent la même sensation qu'avec un 38 cm .

Mais une revel Ultima Salon , ça marche fort. c'est un fait :D
NOIR
 
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Message par Google » 12 Jan 2014 13:07

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Message » 12 Jan 2014 13:16

holggerson a écrit:Cette Revel possède trois woofers de 20cm il me semble. En terme de surface, on se rapproche d'un seul 38cm sans y être tout à fait, mais c'est une quatre voies possédant un bas médium, un médium et un tweeter : on est loin en terme de conception d'une deux voies avec un 38cm jouant seul le grave et le bas médium.

En fait, il me semble difficile d'opposer grands et petits woofers, sans au moins tenir compte de l'équivalence en terme de surface émissive et de la gamme de fréquence sensées être reproduite.



Exact, le plus approchant que j'ai trouvé c'est l'athom Diablo réellement impressionante pour une colonne relativement fine et logeable
Image

4x18 cm, bien étudiée , mais on ne faisait pas tout à fait ce que fait un bon 38 cm comme celui des 4430 par exemple.
NOIR
 
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Message » 12 Jan 2014 13:17

pour ma part le choix des revel était avant tout une raison d'encombrement, l'erre des "machines a lavées" dans le salon devait se terminer, exit donc les 40cm avec des pavillons de JBLS3100 montés avec des 2426 et un caisson de basse avec un 46cm dans 300 litres :wink: !

l'electro acoustique n'est que compromis et je peux dire que le compromis d'encombrement des revel est sans doute un des seul qui me permette d'arriver a ce niveau de qualité par rapport a la place qu'elle prennent au sol.

mon reve est d'avoir une grange ou quelque chose comme cela que je dédierais uniquement a la musique et la hifi, mais ça se sera un "jour"

par contre je n'ai jamais eu un 38 ou 40 (et j'en ai eu....) qui descende aussi bas que les revel, n'oublions pas effectivement que les salon sont des 4 voies et que la partie grave est quasi celle d'un Subwoofer. (coupure a 150hz)
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Sujet: Projet de traitement acoustique de mon installation
Steph-Hifi
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Message » 12 Jan 2014 13:25

Steph-Hifi a écrit:pour ma part le choix des revel était avant tout une raison d'encombrement, l'erre des "machines a lavées" dans le salon devait se terminer, exit donc les 40cm avec des pavillons de JBLS3100 montés avec des 2426 et un caisson de basse avec un 46cm dans 300 litres :wink: !

l'electro acoustique n'est que compromis et je peux dire que le compromis d'encombrement des revel est sans doute un des seul qui me permette d'arriver a ce niveau de qualité par rapport a la place qu'elle prennent au sol.

mon reve est d'avoir une grange ou quelque chose comme cela que je dédierais uniquement a la musique et la hifi, mais ça se sera un "jour"

par contre je n'ai jamais eu un 38 ou 40 (et j'en ai eu....) qui descende aussi bas que les revel, n'oublions pas effectivement que les salon sont des 4 voies et que la partie grave est quasi celle d'un Subwoofer. (coupure a 150hz)



C'est parce que tu n'en avais qu'un :mdr:

Trop petit :ko:
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Message » 12 Jan 2014 13:56

l'athom Diablo c'est quand même pas une "colonette" :wink: c'est 90 kgs la pièce
fredoamigo
 
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Message » 12 Jan 2014 14:01

NOIR a écrit:Après avoir écouté un très grand nombre d'enceinte, je n'ai pas entendu une colonne avec des hp de diamêtres infiérieurs à 20 cm faisant l'équivalent de ce que l'on peut avoir ne serait ce qu'avec un seul 38 cm.


J'ai dit que cela ressemblerait, pas que cela serait identique, car il y a des zones inertes entre les petits haut-parleurs.

dinococus a écrit:En plus un hp de 20 cm à un temps de mise en action par rapport à un 38 plus important pour la même fréquence et le même niveau (quand le 20 peut)


Heu... c'est vraiment vrai ça ?

NOIR a écrit:Exact, le plus approchant que j'ai trouvé c'est l'athom Diablo réellement impressionante pour une colonne relativement fine et logeable


Ah non, là il y a une grosse différence de directivité horizontale. Ce qui se rapprocherait d'un grand haut-parleur, ce sont quatre petits disposés en carré. Et non quatre petits disposés en ligne.

wuwei a écrit:Je me souviens avoir écouté ce genre de grand panneaux chez Triangle. Il faudrait faire un comparatif sérieux. :wink:


Très difficile, car il y a une autre question : est-il bénéfique d'avoir une grande directivité horizontale ? Là-dessus, le monde pro et le monde hifi ne sont pas d'accord. Les pros ne veulent pas trop de réflexions latérales dans les studios, tandis qu'en hifi, certains considèrent que c'est bénéfique, même au sweet spot.
Et quand on voit le résultat auditif de panneaux électrostatiques, qui émettent du son vers l'arrière, comparé à la théorie... il n'y a rien qui colle. Il semblerait, d'après les tests menés par Floyd Toole, que lorsqu'on embrouille le signal (avec des réverbérations, avec une directivité large...), on masque efficacement les défauts de l'enceinte.

Par conséquent, si on compare deux dispositions de haut-parleurs différentes, toutes choses égales par ailleurs, le résultat va essentiellement dépendre du local dans lequel on se trouve (absorbe-t-il ou réfléchit-il les sons diffractés vers les côtés ? Vers le plafond ? Et ce à quelles fréquences au juste : distance enceinte-mur, distance enceinte-plafond etc), ainsi que de l'enceinte elle-même (telle réflexion obtenue dans tel local masquera-t-elle un défaut propre à ce modèle d'enceinte, tandis qu'elle ne fera que brouiller le son qu'aurait eu un autre modèle avec les hp disposés de la même façon ?)
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Message » 12 Jan 2014 14:06

Pio, je ne pensais pas à la question de la directivité mais à la question de la sensation que procure un 38 cm à l'écoute.

Sinon, tu as raison, ce n'est pas la même directivité et il faudrait disposer en Carré pour rester le plus cohérent possible . C'est d'ailleurs souvent ce qui est fait dans le monde pro: Rapprocher les points émissifs au maximum.

Pour la question de la directivité horizontale et/ou verticale, je crois que c'est bien d'éviter d'arroser trop large.

A l'écoute en tout cas, le bénéfice n'est pas négligeable même si par ailleurs il engendre d'autres inconvénients
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Message » 12 Jan 2014 14:07

fredoamigo a écrit:l'athom Diablo c'est quand même pas une "colonette" :wink: c'est 90 kgs la pièce


Sans compter le sable que l'on peut mettre dans la base de l'enceinte et les 1,65m de haut :ko:
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Message » 12 Jan 2014 15:04

et oui , mais il faut prendre en compte la fréquence de résonance des hp un petit hp à une fréquence de résonance plus haute qu'un grand hp, donc il descend moins et les groupe délais intervient plutôt

et pour le litrage si on fait des colonnettes comme la b&w cm9, les hp de grave sont sous litré, un grave de petit diamètre pour descendre il a besoin de litrage et quand t"en met quatre pour certaine la colonne néciécite le même volume de charge que d'autre avec un 38cm ,

seul avantage, tu peu réduire la largeur de la face avant, il y a des 17cm qui on VAS de plus 40litre, et un rendement faible, en échange la fréquence de résonance est de 30hz, ce genre de woofer, dans 8litre, je ne suis pas sur sa le ferait vraiment, et pas accordé à 30hz

et la revel ultima salon2 est une grosse enceinte, aussi grosse que certaines monitor avec des 38cm, qui ont une façade large,
en volume externe elle fait 281 litre! la revel ultima salon2

c'est un trompe l'oeil, se sont les proportions qui change, l'audiophile à l'impression qu'une enceinte est grosse parce que sa façade est large, et la revel camoufle son embonpoint à l'aide de sa forme colonne

pour charger les les 20cm de la revel il faut du volume sinon on se retrouve dans le cas de la cm9 qui paye le sou litrage de ces woofers, et c'est à mon avis lune des raison de sa médiocrité à l'écoute

:wink:
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Message » 12 Jan 2014 15:17

L'Athom Diablo c'était impressionnant effectivement, en présence de Thierry Comte. :wink:
Justement les invités avaient posé quelques questions concernant la directivité des 2 tweeters fonctionnant en tandem..
j'ai cru comprendre qu'il faut qu'elle soit régulière et proche dans la zone de recouvrement des HP, pour les grands diamètre l'ajout d'un médium apporte une amélioration.
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Message » 25 Mar 2014 23:42

AVIS aux administrateurs !

Je pense qu'on peut fermer le post .

Les commentaires n'ont plus rien à voir avec le sujet initial !

Et la revue est moribonde , comme Haute Fidélité : je pense qu'on est tombé sous les 3000 acheteurs ...

Je ne verserai aucune larme , en tant que dernier acheteur stupide et sentimental : ces revues n'ont procédé à aucune remise en cause de

ce qu'elles sont et n'ont jamais su se renouveler pour justifier qu'on les achète ...
McIntosh C 2300 et MC 2102 cd Accustic Arts Linn Sondek LP 12 Ittok LVII Lingo 2 Goldring 2500 sacd Pioneer PD6 Magnum Dynalab MD 100 Tannoy Canterbury 15 SE + ST 200 Kimble Fadel Art Stream Line Reference Mogami 2497
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Message » 26 Mar 2014 0:01

:o

Et ben !

Heureusement qu'on ne paie pas non plus pour te lire !

:mdr:
Bien sûr que ça n'est pas raisonnable ! Mais en HI-FI est-ce le but ? Mario RICCI.
Je ris très peu mais j'apprécie beaucoup l'humour.
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Message » 26 Mar 2014 0:16

C'est ben vrai ! :mdr:
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Jamais trop tard pour bien faire

Message » 13 Avr 2014 17:54

Chez un ami, grosse surprise, en lisant quelques articles de la revue "STEREO Prestige & Image"

Suis tombé sur un article très bien écrit :D , par Patrick Vercher et intéressant sur le TRINNOV et un banc d’essai des enceintes LEEDH :D
Voici un extrait de la courbe de réponse LEEDH + caisson qui ne manque pas d’intérêt, du fait que cette courbe est rarement publiée .

Igor Kirkwood

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Leed courbe de réponse (2).jpg
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Message » 16 Avr 2014 12:36

Bonjour,

Il est vrai que cette revue et sa consœur plus "populaire" Hifi Vidéo, sont probablement parmi les seules à avoir conservé quelques-unes des belles courbes de fréquences et autres tableaux de mesures d'antan, très courants du temps où elle se nommait Hifi Stéréo. :wink:

Bonne journée.
ajr
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