Home cinema dans les volcans

[fred-ql]

Chaque matériau à des avantages et des inconvénients.
Cela dit ta remarque sur le classement feu est amusante lors que l’on sait que sur HCFR, de nombreux homecinéphiles recommandent des voiles d’hivernage en polypropylène ou encore des diffuseurs Thomann bons marchés en polystyrène, tous deux très inflammables et toxiques à la combustion.
En comparaison, utiliser une laine de bois présente bien peu de risque


Bachi

Pour le feu, de la laine de roche serait peut être encore meilleure ? (tout en étant "acoustique")

[Bachibousouk]

L'avantage des laines minérales, c'est qu'elles sont bons marchés, non feu et elles ont une excellente performance à l'absorption.
Le meilleur rapport absorption/prix


Bachi

[MIB91]

L'avantage des laines minérales, c'est qu'elles sont bons marchés, non feu et elles ont une excellente performance à l'absorption.
Le meilleur rapport absorption/prix


Bachi

Et une meilleure résistance aux insectes

[rominet28]

L'avantage des laines minérales, c'est qu'elles sont bons marchés, non feu et elles ont une excellente performance à l'absorption.
Le meilleur rapport absorption/prix


Bachi

niveau prix ca commence a se valoir etant donné le process de fabrication coute plus cher en energie

[Bachibousouk]

L'avantage des laines minérales, c'est qu'elles sont bons marchés, non feu et elles ont une excellente performance à l'absorption.
Le meilleur rapport absorption/prix


Bachi

niveau prix ca commence a se valoir etant donné le process de fabrication coute plus cher en energie

En effet, il s'agit du prix de vente et non des coûts environnementaux, car c'est très énergivore à produire


Bachi

[dakin]

Salut tout le monde,

Début de semaine, j'ai eu le temps d'attaquer la salle.
Rails au plafond et murs et l'isolant thermique quasiment terminé.

J'ai étudié les tableaux Excel, et ce que m'a donné sylex sur geogebra.



Aujourd'hui, je sais que la pièce fera 3,20 m de large 2,20 m sous plafond pour la partie la plus haute et qu'en théorie elle ne devra pas dépasser 5,6 m

Pour le positionnement de la hauteur des enceintes, je pense mettre des assises extra basse donc à voir plus tard, mais si tout le monde s'entend que les enceintes au plafond n'auront pas le rendu espérer où sont un peu "gadget", je préfère laisser tomber.

J'avais effectivement prévu un local technique sur la partie arrière (avec la hauteur sous plafond la plus basse)

Pour en revenir aux résultats obtenus sur geogebra, j'ai essayé de me mettre 4,18 m de mon écran de projection avec une base de 3 m de large. Pour l'image, il ne faut vraiment pas plus près...
On voit d'ailleurs que les cotes sont prises à l'avant de la pièce derrière les enceintes, étant donné que mes enceintes seront encastré derrière l'écran, je considère que mon mur avant de la pièce est mon écran ...?

Pour ce qui est de l'utilisation de la salle, je pense qu'il y aura surtout des contenus 4K, répartis entre film, série et jeu vidéo.

Pour ce qui est l'angle de ouverture des enceintes, une petite explication peut-être serait la bienvenue...?

J'ai craqué, et j'ai acheté le vidéoprojecteur, car je l'utilise quand même régulièrement dans mon salon le soir.
Je vais faire des tests de placement Courant de la semaine prochaine, au moment où je montrai ma cloison intermédiaire pour le local technique.

Pour ce qui est des assises, je pars sur deux personnes seulement.

Pour ce qui est de l'idée de décaisser plus bas, j'ai déjà enlevé 30 cm sur tout le sous-sol, la dalle béton est coulé avec le plancher chauffant. Donc la question ne se pose plus

[dakin]

Pour compléter l'excellente discussion sur l'isolation en terme d'insectes, je sais pas mais en terme de rongeurs tous les chantiers que je fais en fibre de bois m'ont jamais été attaqué et nous avons des bâtiments dans lequel nous avons de la laine de verre, aujourd'hui certain sont des gruyères majoritairement rempli de pisse de rongeur.
Les fibres de bois ont des traitements spécifiques et sont non propagateur de la flamme et non consumable. Ça m'a surpris aussi au départ, mais j'ai jeté un morceau dans un feu, il était toujours intacte à la sortie, noir mais intact
Mon choix sur de la fibre de bois à surtout étaitdirigée par le côté déphasage thermique.

[YvesM]

Salut tout le monde,

Début de semaine, j'ai eu le temps d'attaquer la salle.
Rails au plafond et murs et l'isolant thermique quasiment terminé.

J'ai étudié les tableaux Excel, et ce que m'a donné sylex sur geogebra.

Aujourd'hui, je sais que la pièce fera 3,20 m de large 2,20 m sous plafond pour la partie la plus haute et qu'en théorie elle ne devra pas dépasser 5,6 m

Pour le positionnement de la hauteur des enceintes, je pense mettre des assises extra basse donc à voir plus tard, mais si tout le monde s'entend que les enceintes au plafond n'auront pas le rendu espérer où sont un peu "gadget", je préfère laisser tomber.

J'avais effectivement prévu un local technique sur la partie arrière (avec la hauteur sous plafond la plus basse)

Pour en revenir aux résultats obtenus sur geogebra, j'ai essayé de me mettre 4,18 m de mon écran de projection avec une base de 3 m de large. Pour l'image, il ne faut vraiment pas plus près...
On voit d'ailleurs que les cotes sont prises à l'avant de la pièce derrière les enceintes, étant donné que mes enceintes seront encastré derrière l'écran, je considère que mon mur avant de la pièce est mon écran ...?

Pour ce qui est de l'utilisation de la salle, je pense qu'il y aura surtout des contenus 4K, répartis entre film, série et jeu vidéo.

Pour ce qui est l'angle de ouverture des enceintes, une petite explication peut-être serait la bienvenue...?

J'ai craqué, et j'ai acheté le vidéoprojecteur, car je l'utilise quand même régulièrement dans mon salon le soir.
Je vais faire des tests de placement Courant de la semaine prochaine, au moment où je montrai ma cloison intermédiaire pour le local technique.

Pour ce qui est des assises, je pars sur deux personnes seulement.

Pour ce qui est de l'idée de décaisser plus bas, j'ai déjà enlevé 30 cm sur tout le sous-sol, la dalle béton est coulé avec le plancher chauffant. Donc la question ne se pose plus

Le centre acoustique des enceintes devra être à 5/8 de la hauteur d'écran (normes SMPTE) et il faut éviter la position du HP de grave des LCR à h/2 ainsi que la position d'écoute (PE).
Pour l'angle entre les latérales c'est comme pour la stéréo ou on disait 30°, là en HC l'optimum c'est 45°.
Là les enceintes seront derrière l'écran donc l'angle sera plus faible...

Question largeur d'écran 3m c'est parfait et la distance tu peut être un peu en dessous de 4m.

Par ex j'ai 3m, les enceintes à l'exterieur et je suis à 3,7m. 44° d'angle vue de la PE.


Il faut aussi avoir plus d'1m entre le mur arrière et la PE et éviter une position dans un noeud d'onde stationnaire ou d'une refexion.

Quel est ton choix de projecteur ?

[SYLEX]

Le centre acoustique des enceintes devra être à 5/8 de la hauteur d'écran (normes SMPTE)

Cette info est régulièrement relayée pourtant je ne l'ai jamais trouvée dans un document officiel. C'est sans doute extrait d'un guide pour le cinéma et pas pour le HC.

YvesM nous avons déjà échangé sur le sujet et j'avais écrit :
"Dans le guide de positionnement de Trinnov : "Pour maintenir la cohérence entre l’image et le son, les enceintes frontales doivent être verticalement centrées avec l’écran. Mais si l’écran est surélevé, les enceintes frontales pourront être placées trop haut, et dans la plupart des cas, il sera préférable de positionner les enceintes légèrement au-dessous du centre, sans aller au-delà du bas de l’écran."

Dans le guide CEDIA CEB22 : "Correct front speaker height : If the front speakers are located behind an acoustically transparent projection screen, they should be no higher than 5/8 height of the picture screen."

"Au dessous du centre", "pas haut de dessus de 5/8", on est loin du 5/8 comme optimum. Clairement les guides Home Cinéma ne donnent pas les mêmes préconisations que les guides Cinéma. Ces derniers ne me semble pas être des références valides pour nous."

[jacko]

J'ai toujours joué large entre 1/3 et 2/3 du centre de la toile.
Car on ne peut pas toujours coller perfecto aux recommandations.

Il faut aussi tenir compte de la position du PE et des autres assises ...

[SYLEX]

J'ai toujours joué large entre 1/3 et 2/3 du centre de la toile.
Car on ne peut pas toujours coller perfecto aux recommandations.

Il faut aussi tenir compte de la position du PE et des autres assises ...

+1

Pas trouvée la norme SMPTE, mais le CEDIA (qui synthétise X sources dont SMPTE) indique bien "pas plus de 5/8ème" et Trinnov "plutôt en dessous du centre". Donc entre 5/8 et 3/8 ou entre 1/3 et 2/3, me semble une bonne plage. Mais viser absolument les 5/8 qui sont un maxi ne me paraît pas la bonne recommandation.

[jacko]

+1

Il y d'autres facteurs à prendre en compte ...

[Rooky2]

Bon, écran de 3m de base et à 4.18m, ça fait 39.5° en angle de vu. C’est un peu loin. Dans une salle publique typiquement le rang au milieu est à 45°. Comme tu vais voir les films en 4K on n’a pas de risque de voir les pixels individuelles, donc tu pourrais rapprocher. Par exemple je suis à 51°, que je trouve parfait en 4K (mais horrible avec les DVDs !). De tout façon la semaine prochaine tu as prévu de déterminer la distance qui tu plais.

Par ton dessin il semble que ton écran est très proche des enceintes frontales. Je ne souviens pas le règle, mais il faut garder une certaine distance, 15cm ? Je ne souviens plus. Sinon il va donner un effet de peigne.

Aussi, si j’ai compris, tu n’as que 10cm entre l’écran et chaque mur latérale. Faire attention qu’il n’a pas un reflet important, pas une surface lisse.

Concernant les enceintes au plafond, je ne le trouve pas une gadget. Par contre, avec un HSP de 2.25m pas question de les mettre à 45°, c’est trop proche des oreilles. C’est mieux de les mettre plus loin, et l’orienter vers le PE (pas vers les pieds). Dolby encourage d’utiliser les enceintes qui rebondi le son sur le plafond, c’est à toi de décide.

Décaisser 30cm du sol, bravo ! C’est du boulot mais tu vas l’apprécier. Comme tu n’as pas un faux plafond, mettre une moquette bien épais. En sous-sol on est bien isolé, donc le chauffage va bien fonctionner.

[YvesM]

Le centre acoustique des enceintes devra être à 5/8 de la hauteur d'écran (normes SMPTE)

Cette info est régulièrement relayée pourtant je ne l'ai jamais trouvée dans un document officiel. C'est sans doute extrait d'un guide pour le cinéma et pas pour le HC.

YvesM nous avons déjà échangé sur le sujet et j'avais écrit :
"Dans le guide de positionnement de Trinnov : "Pour maintenir la cohérence entre l’image et le son, les enceintes frontales doivent être verticalement centrées avec l’écran. Mais si l’écran est surélevé, les enceintes frontales pourront être placées trop haut, et dans la plupart des cas, il sera préférable de positionner les enceintes légèrement au-dessous du centre, sans aller au-delà du bas de l’écran."

Dans le guide CEDIA CEB22 : "Correct front speaker height : If the front speakers are located behind an acoustically transparent projection screen, they should be no higher than 5/8 height of the picture screen."

"Au dessous du centre", "pas haut de dessus de 5/8", on est loin du 5/8 comme optimum. Clairement les guides Home Cinéma ne donnent pas les mêmes préconisations que les guides Cinéma. Ces derniers ne me semble pas être des références valides pour nous."

Oui on a déjà échangé sur cet aspect.
Dans le guide Trinnov, la phrase que tu cites est située page 12 règle numéro 3 du guide de 2020 et doit etre remise dans le contexte du document qui parle d'angle de vision entre 18° et 34° et ...d'Atmos
Effectivement les enceintes" pourraient" ? être placées trop haut !
Dans ce cas là il vaut mieux descendre un peu les enceintes pour, je cite " améliorer le confort audible subjectif et permet de mieux différencier les effets en hauteur... etc)
Et le schéma au dessus du texte illustre bien ces propos.
Donc le "en dessous du centre" attention à ne pas généraliser...

Dans un HC avec plafond bas pas de gradins on a pas trop de risque d'avoir les enceintes trop haut surtout s'il il n'y a pas d'enceintes haute Atmos ce qui semble être le cas pour dakin.
Les 5/8 viennent de la recommendation de JPL qui a toujours donné cette valeur et effectivement c'est aussi une préconisation Cinéma.

Les array d'enceintes pour le surround sont aussi une préconisation Cinéma et sont parfaitement adaptés en HC en 7.1.
Je veux dire par là que les préconisations ne s'opposent pas forcemment mais il y a a prendre (et à laisser) dans chaque guide.

Si on veut etre plus précis c'est au cas par cas et surtout, selon moi savoir s'il y aura Atmos ou pas...
Depuis qu'il y a l'Atmos c'est comme si l'ancien monde (dans les guides) n'éxistait plus.

Avec Atmos effectivement il faut aussi préserver les angles avec les top ou heigh et il peut être interressant d'être plus bas que la moitié de la hauteur.

En 7.1 le 5/8 ou 2/3 (tweeter) ne semble bien être adapté

Il y a aussi d'autres paramètres à pendre en compte comme jacko l'a précisé.
Inclinaison dossier, hauteur relative écran, angles, refexions et room modes, etc.

[SYLEX]

Il y a effectivement divers paramètres à prendre en compte. Dont d'abord, config Atmos ou pas.

On retrouve fréquemment ces 5/8 dans nos conversations. Je ne les ai retrouvé que comme maxi dans le CEB22 du CEDIA qui date de 2009 et ne parle pas du tout d'Atmos. Avec l' Atmos, pour distinguer les effets en hauteur, on a effectivement besoin de mettre les enceintes Bed au plus près de la hauteur des oreilles. Donc je pense qu'il ne faut pas donner aux petits nouveaux l'impression que ce 5/8 est une base. Ce qui donnerait à penser qu'on peut être un tiers au dessus ou un tiers au dessous. Pas plus que généraliser le "au dessous du centre".

Non, si on veut simplifier, la "bonne" hauteur se situe entre 1/3 et 2/3 du haut de l'écran, comme le dit jacko, ou entre 3/8 et 5/8 au maximum. La référence c'est le centre de l'écran.

Nota : J'ai suivi au départ de ma salle un acousticien qui m'avait conseillé de mettre les enceintes au dessus de l'écran, orientées vers les spectateurs. C'était un acousticien spécialisé dans le Home Studio, pas le HC ! Dès les premiers tests j'ai su que ça ne m'irait pas. Et après des écoutes partagées avec quelques amis connaisseurs, malgré les conseils du pro, j'ai redescendu les enceintes. Je reste "traumatisé" par des enceintes trop hautes.