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Les enceintes ( hors caissons qui ont un forum à part )

Kartesian WOM300_vDIY + Comp 1 pouce + Pavillon Custom ?

Message » 13 Sep 2022 16:49

Bonjour à tous ,

j'ouvre ce sujet pour parler du Kartesian WOM300_vDIY

Tout à commencé il y a 2 ans sur ce sujet : https://www.homecinema-fr.com/forum/post180463051.html#p180463051
Kartesian nous proposait de réaliser un haut-parleur dédié aux passionnés et en gros sur cahier des charges.

Le résultat c'est le WOM300_vDIY

https://www.kartesian-acoustic.com/wom300-vdiy

La communauté s'est cotisée il y a quelques temps pour tester ce haut-parleur.
J'ai reçu l'exemplaire cette semaine.

Je vous met quelques photos au déballage

Kartesian WOM300vDIY 01.jpg


Kartesian WOM300vDIY 02.jpg


Kartesian WOM300vDIY 04.jpg


Kartesian WOM300vDIY 08.jpg


Alors, on en fait quoi ?

Édit : liste des participants qui se sont cotisés pour l'achat du 12 pouces.

Dagda a écrit:Titu, tu peux m'envoyer un MP avec le montant de ta participation ;)

- Dagda
- Esscobar
- jeanjean59
- Powerdoc
- HoberM
- Eric.D
- bub37
- Fledermaus
- dabass
- Titu
- Gug42


En violet ceux qui ne m'ont pas encore donné d'information.
Demain je fait le MP de groupe avec les informations qui vont bien pour regrouper les fonds.

D. :bravo:


Edit : Les mesures sur ce post

https://www.homecinema-fr.com/forum/post181063172.html#p181063172
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Message » 13 Sep 2022 16:50

Dans l'idée ce haut-parleur a été conçu pour un usage deux voies.

La charge :

Quand je commence à regarder un haut-parleur destiné à reproduire le grave je commence déjà par une petite simulation de charge.

Ici on peut espérer atteindre 40Hz à -3db dans 70 litres en bass reflex.
NB : Ici j'utilise les T&S fournies par le constructeur !

Le niveau SPL max semble confortable , on atteint le xmax avec 28v (env 150w ). Soit environ 114db spl à 1m hors Baffle step, room gain et compagnie.
C'est à peu près ce que j'obtenais en simulation avec un 12LW1400 en deux voies + R série. (enceintes de Maxidcx à l'époque).

Dans un salon c'est large !

WOM300vDIY charge.jpg


Le constructeur propose 90 litres avec un accord à 34Hz

WOM300vDIY charge 2.jpg


C'est à étudier en actif en trichant un peu (en corrigeant un peu plus la BSC par exemple) , en passif clairement je n'utiliserai pas cette option. Ou alors 90 litres avec un accord à 38Hz

La coupure haute

Après la charge généralement je m'interroge sur la coupure haute possible.
Pour cela il faut des mesures pour comprendre un peu ce qui se passe.

On a de la chance Kartesian n'est pas avare en infos donc on peut déjà se rendre compte.

WOM300vDIY FR const.jpg


On a ici une courbe de directivité affichée à partir de 1000Hz mais déjà à 1000Hz ce n'est plus homogène. On a donc probablement déjà des colorations de cône. Je n'ose parler de fragmentation.
Si on regarde la courbe d'impédance il y des accidents autour de 1500Hz avec peut être même de petites choses avant, bien avant. Et clairement à partir de 2k, ça fractionne.
Là comme ça à vue de nez je dirai que ça risque d'être compliqué de couper au dessus de 700Hz si on veut un truc bien clean.

WOM300vDIY disto klippel.jpg


Si maintenant on regarde les courbes de disto harmoniques la forme des disto en remontée comme ça est typique.
A 600Hz on est autour de -50 db

On est dans la même veine que les 12 pouces pro que j'avais testé donc voici un overlay des h3

http://www.justdiyit.com/wp-content/uploads/2017/04/Disto-H3-compar.jpg

Image
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Message » 13 Sep 2022 17:18

Mesure de l'impédance à l'air libre

Imp Kartesian WOM300vDIY.jpg


Mesure des T&S

Tableau T&S WOM300vDIY.jpg
Tableau T&S WOM300vDIY.jpg (57.52 Kio) Vu 3163 fois


A la simulation dans 70 litres on voit que l'extension n'est plus tout à fait celle espérée. On arrive plutôt à 45hz à -3db

WOM300vDIY charge 3.jpg


Par contre on gagne 2 db de SPL.

EDIT

J'ai réalisé des mesures préliminaires publiées ici

https://www.homecinema-fr.com/forum/post181063172.html#p181063172

Réponse en fréquence

Image

Directivité

Image

Comportement temporel

Image

Image

Les distos Harmoniques

Image

Image

Edit du 30/01/2023 :

Les mesures étant encourageantes pour le WOM300 nous souhaitons tenter l'aventure d'une deux voies avec une compression 1 pouce.

Actuellement Speedbad nous propose de réaliser ce proto qui sera imprimé en 3d par Dagda

speedbad a écrit:
Image

C'est un HCD (lois de surface Hypex) avec terminaison, 75° CD en H, comme l'objectif était de charger celui là a été priorisé pour le moment.

L'autre était un pav avec une courbe en H de type OS 90° et en V un truc qui remonte aussi comme les HCD mais comme les OS ouvrent très vite et que c'était 90°, la profondeur est moindre et impossible de respecter une lois de surface hypex (aka ça charge pas autant)
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Message » 13 Sep 2022 17:58

Ce HP est clairement orienté HdG.
Il faut donc le coupler avec une compression du même niveau.
Et pourquoi pas en faire une enceinte sous l'égide de HCFR.
ASP68
 
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Message » 13 Sep 2022 18:02

Dans l'idée, j'imaginais bien la Cmp65_vPA avec une bonne trompette !
Celle utilisé pour le datasheet étant "propriétaire" on ne pourra trouver qu'une adaptation.

La configuration dans mon profil


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Message » 13 Sep 2022 18:19

une sorte de grosse "Genelec S360" like serait top :love: bien que ça me semble bien compliqué à réaliser.
dabass
 
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Message » 13 Sep 2022 18:23

Si tu as de quoi faire la façade ... :mdr:

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Message » 13 Sep 2022 18:46

Youpi ! Kro est dans la place !

Est ce qu'il faut pas attendre quelques tests avant de décider entre 1" et 1.4" ?
Je n'ai aucune idée de savoir si un 12" peut aller chercher la 1"... dans le cadre de hifi de salon c'est probablement possible, mais bon faut voir son comportement non ?

- Dédiée hifi du coup ?
- En deux voies ça semble être une idée raisonnable !
- Sinon, à propos de la charge, un beau 40hz bien propre c'est super pour une hifi salon !
- Actif / passif, peut être les deux ? selon le goût de chacun

Dans tous les cas il faudra prévoir un petit cache circulaire pour cacher cette mousse :ane:
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Message » 13 Sep 2022 19:03

Tiens je viens de percuter que les fils allant du bornier à la bobine sont gainés ?

12", on sera de toute manière limité par le diamètre (directivité) donc on aura du 1k en gros en fréquence de coupure.
Faut voir comment il va aller sur ce 1k ;)

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Message » 13 Sep 2022 21:55

J'ai édité le second message où je donne ma première analyse des données fournies.

De ce que j'en vois je n'irai pas sur une 1 pouce avec ce haut-parleur. 1kHz me parait ambitieux dans une logique hifi.
7-800Hz maxi je dirai.

Pour le projet de maxidcx on avait utilisé le 12LW1400 à 700Hz avec une ND2080 et le pavillon XR2064c.

Je pense que ce pavillon est une option intéressante avec un adaptateur 1.5 -> 2 pouces et la CPM65_vPA

https://www.kartesian-acoustic.com/copie-de-cmp35-vpa

La courbe de la CPM 65 est très flatteuse.
Si on regarde bien elle est faite sur un pavillon exponentiel de 450 mm de diamètre.
Ca a l'avantage ne pas/peu nécessiter de correction en FR par rapport à un pavillon CD et avec peu de diffraction.
En passif c'est avantage.
Mais... C'est énooorme. Et ces pavillons ont une directivité croissante importante, c'est très resserré en haut, clairement pas utilisable ici.

En gros c'est mesuré sur un pavillon de ce genre là (c'est un 38 en dessous)

https://www.lamaisonduhautparleur.com/4932-large_default/enceinte-ads-aeria-systeme-pavillon-non-stocke-nous-contacter.jpg

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Message » 13 Sep 2022 22:48

Je serai partant pour une 2 voies avec compression.

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Message » 13 Sep 2022 23:07

ASP68 a écrit:Et pourquoi pas en faire une enceinte sous l'égide de HCFR.


C'était il me semble la genèse du projet, mutualisation des compétences disponibles sur le forum en vu de la création d'une enceinte.
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Message » 13 Sep 2022 23:15

Dagda a écrit:Si tu as de quoi faire la façade ... :mdr:


La faire usiner ça doit se trouver, la concevoir c'est autre chose...
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Message » 13 Sep 2022 23:21

Je sais dessiner ...
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Message » 14 Sep 2022 0:13

J'ai une CNC à mettre en route ... :siffle:
(un 6040 hein)

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